Жаль, в иксах еще аппаратное ускорение никакое.Цитата:
Сообщение от ng_dead
Жаль, в иксах еще аппаратное ускорение никакое.Цитата:
Сообщение от ng_dead
Согласен. Тем более странно, что Бродком давно уже открыл исходники видеодрайверов. Похоже, что нет соответствующих специалистов.Цитата:
Сообщение от Vitamin
С другой стороны, иксы то не очень и нужны, поскольку компьютер в основном используется для управления внешними устройствами, либо просто для просмотра кино (там видео не тормозит с самого начала).
Не хочется перегружаться только потому, что меняется деятельность (просмотри видео/серфинг).Цитата:
Сообщение от kgbplus
Были открыты только обертки вокруг реальных драйверов, которые сами по себе по-прежнему закрытее не бывает. Просто PR-ход, не более чемЦитата:
Сообщение от kgbplus
http://www.phoronix.com/scan.php?pag...tem&px=MTIxNDk
мне всегда было интересно, а зачем открытые драйвера? ну дадут вам код, но не дадут доки, что изменится? если что-то изменится, возьмите и декомпилируйте их. пусть неофициальные, малопонятные сорцы, но будут.
Ну это как бэ незаконно. Не смущает?Цитата:
Сообщение от psb
как-то не очень... ну не пользуйтесь вообще, ок. хотя на вопрос ответа-то нет пока.Цитата:
Сообщение от Vitamin
Ну раз ты не сечешь разницу между наколенными ковыряниями (где о твоем дизасме никто ничего не узнает) и коммерческим продуктом, то...Цитата:
Сообщение от psb
А может разрешишь все-таки попользоваться? Ну пажалустаа-а-а-а-а-а!!!!!...Цитата:
Сообщение от psb
и шо делать с это кучей ARM-декомпилянта? нужен нормальный сишный (или какой там) сырец.Цитата:
Сообщение от psb
Ничего незаконного в декомпиляции драйверов нет и быть не может. Реверсинжинирить систему такой сложности просто нереально, но я не думаю, что люди не пытаются и рано или поздно ее разберут. И там Videocore IV, а не ARM.
Вот интересное интервью:
http://blog.emmanueldeloget.com/inde...iver-interview
Цитата:
Цитата:
As various details about the Raspberry Pi started coming out I became interested in the various details like the boot process, with the binary blob running on the GPU being in control. Various people on the forums claimed it would be impossible to reverse engineer, modify or replace the binary blob as the Instruction set was unknown. Instead I stumbled into Herman Hermitage on IRC and we set upon proving them wrong.
не занимайтесь самолечением, доктор сказал в морг, значит в морг.Цитата:
Сообщение от Vitamin
чтобы что??Цитата:
Сообщение от Atari
а, ну если Instruction set was unknown - ок, вопрос снимается. хотя все равно не понятно, что собираются делать со всем этим открытым и без доки.Цитата:
Сообщение от svofski
Прикупил себе красненькую игрушку :) осталось найти usb-клавиатуру
вообще, по правилам хорошего тона, на ЮНИКС машине должна стоять ось собранная на этой машине.Цитата:
Сообщение от psb
т.е. сначала мы накатываем рыбу, потом пересобираем всё локально и именно это еще раз накатываем сверху.
ну т.е. кроме как для галочки - нахрен не надо, ч.т.д. спасибо.Цитата:
Сообщение от Atari
В принципе это проверка на то, что система находится в добром здравии. Если она может сама себя собрать, значит работоспособна. Смысл этого на практике, особенно при том, что запиливается насмерть SD-карточка, весьма эзотеричен. Можно собирать себя на NFS-е, правда.
Это что за правила такие ? Приснились ? Сам придумал ? Юниксы в большистве своём - коммерческие и закрытые продукты, их никто никогда не пересобирает, тем более, на этой же машине.Цитата:
вообще, по правилам хорошего тона, на ЮНИКС машине должна стоять ось собранная на этой машине.
---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:24 ----------
В принципе, это проверка на то, что одмин данной системы - школьник-дибил-неврастеник (нужное подчеркнуть, ненужное - зачеркунть). На машине должен быть установлен компилятор в случае, если это девелоперская машина, либо это - билд фарм. В остальных случаях комплятор - это путь распространения дряни и ничего более. За компилятор на сервере надо гнать в шею одмина сразу же и ссаными тряпками. Машина с компилятором входит в бот-сеть и рассылает спам.Цитата:
В принципе это проверка на то, что система находится в добром здравии.
Оспыдя haywire, улыбнись.
Паранойя. Распространять дрянь намного проще через имеющийся на каждой машине bash, имеющийся на 2/3 машин перл и стоящий на каждой второй python. Я как-то шутки ради написал полнофункциональный ftp-сервер на bash, заняло у меня это меньше двух часов. Сколько бы я его писал на компилируемом языке?Цитата:
Сообщение от haywire
правильный ответ: нисколько, взял бы готовый. т.е. меньше 5 минут.Цитата:
Сообщение от Eltaron
Да нет, опыт. Я тоже когда-то думал, что для Юниксов вирусов нет, и вообще, руткиты - это такие смишные шютки, и получил однажды спамящий сервер на плане с лимитом трафика. Сервер выбрал две месячные нормы трафика за несколько часов.Цитата:
Паранойя.
Проще-не проще, но по факту компиляется дрянь компиляется gcс. По крайней мере, в моём случае. Авторы дряни наверное не знают, что им проще.Цитата:
Распространять дрянь намного проще через имеющийся на каждой машине bash, имеющийся на 2/3 машин перл и стоящий на каждой второй python.
отсутствие гцц не спасет тебя в принципе. т.е. вообще, никогда.
Я в своей жизни много написал дряни, в том числе и руткитов (периодически играю на CTF-подобных соревнованиях). gcc вообще не нужен, поверь. Если стоит binutils, а он в 99.99% случаев стоит, потому как очень многое на него завязано, то скомпилировать любой эксплойт не представляет проблем - там есть и ассемблер, и линкер. А скормить полученный код уязвимому приложению проще простого даже через bash.Цитата:
Сообщение от haywire
gcc даст некоторые плюшки - не надо париться за кроссплатформенность, например. Но поскольку он достаточно редок (в распространенных дистрибутивах по умолчанию не ставится), то полагаются на него только оптимистично настроенные хакеры.
Я честно говоря сам не проверял, но думаю, что даже без выхода из иксов можно в другой консоли запустить omxplayer (а может быть и просто через терминал) и посмотреть кино со всеми радостями аппаратного ускорения. Перегружаться не понадобится.Цитата:
Сообщение от Vitamin
У меня не получилось. Без иксов не пробовал.Цитата:
Сообщение от kgbplus
Этих деталей не видел, прискорбно. А чем плоха обертка? Лишь бы работало. Ну есть там какая то магия в бинарнике и есть, кому какая разница? Лицензия позволяет драйвер использовать.Цитата:
Сообщение от svofski
Пропритеарными драйверами то на других платформах пользуются и ничего. Кроме nvidia optimus вроде больше косяков нет.
---------- Post added at 10:37 ---------- Previous post was at 10:37 ----------
Без иксов сто процентов работаетЦитата:
Сообщение от Vitamin
Плоха тем, что люди не могут влиять на развитие этой части платформы просто никак. Например, поддержка аналогового звука сделана препохабнейшим образом. И люди, которые имеют доступ к этой части кода, лишены достаточного количества мозга, чтобы эту ситуацию исправить. Энтузиасты анализируют код как черный ящик через выхлоп звука на осциллографе и пишут девелоперам, что нужно поправить. Это единичный пример. В целом потенциал GPU не раскрыт совершенно, а GPU это самое интересное, что есть в RPi.
Ога. Выводим чего-нибудь в /dev/dsp и ловим kernel panic.Цитата:
Сообщение от svofski
svofski, исходники без док вам ни о чем не скажут. хотите правда править - просите открыть и доки тоже. но вот их-то вам и не дадут. хотя дадут, подпишите NDA и вперед! наверное:)
штука в том, что ноют о закрытых исходниках чаще те, кто в принципе не способен в них разобраться и сделать что-то осмысленное. типа, раз закрыто - значит козлы, значит плохо, значит кто-то (а не сам ноющий!) не сможет ничего исправить.
Логично. И что здесь неправильно? Если учесть что ноющий- пользователь, а не случайно забежавший в тред любитель пофлеймить?Цитата:
Сообщение от psb
неправильно то, что он ноет, но если ему дать - не изменится ни-че-го. он буквально кричит: дайте же мне исходники! я нихрена не понимают, но вдруг кто-то понимает... вдруг повезет...Цитата:
Сообщение от Vitamin
я бы ничего не возражал, если бы ныли те, кто реально потом возьмет и исправит (а без доки далеко не факт, что исправит вообще, что делает просьбу еще и немного глупой).
---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 18:26 ----------
это кстати как с исходниками недоделанных программ. сначала ноют, мол, что зажали, сами же все равно не сделаете, дайте людям... дают, а в итоге спустя годы та же самая картина - ни-че-го.
Сколько, на твой взгляд, нужно людей чтобы "взять и исправить"?Цитата:
Сообщение от psb
сколько нужно взять, чтобы среди них нашелся тот, кто возьмется? ;)Цитата:
Сообщение от Vitamin
Ты не ответил на вопрос. Я ожидаю хотя бы порядок числа.Цитата:
Сообщение от psb
Примеры из мира linux, пжлст.Цитата:
Сообщение от psb
Ну я спорить про потенциал не буду, поскольку не знаю. А про драйвера пример привел - проприетарные драйвера nvidia и amd. Что плохого в том, что они есть? Помоему наоборот, одни плюсы. С оптимусом вышла проблема, но в ней виноваты как разработчики драйверов, так и система лицензирования линукса (которая на мой взгляд рано или поздно еще аукнется линуксу, т.е. Линус может уже сейчас показать средний палец сам себе).Цитата:
Сообщение от svofski
И вообще, я почему то думаю, что все проблемы с видеодрайвером Raspberry Pi исходит от самой команды. Мы тут себе представляем так, как будто в Англии разработкой целая корпорация занимается, когда по факту весь репозиторий (19 000 пакетов) скомпилирован двумя энтузиастами. Не было бы их, не было бы и репозиториев сейчас. Точно так же, как нет видеодрайвера. А огромное сообщество занимается в основном разработкой простых роботов на питоне.
я твой вопрос не понял и переспросил.Цитата:
Сообщение от Vitamin
я линукс не знать, шугельме бегельме... ты реально думаешь, таких примеров нет?Цитата:
Сообщение от Vitamin
Повторю еще раз: сколько человек необходимо для того чтобы запилить нормальные дрова для Rpi на основе открытых исходников и спеков от производителя буде таковые появятся?Цитата:
Сообщение от psb
Ты реально думаешь, что обратных примеров нет?Цитата:
Сообщение от psb
И да, кому будет плохо от открытия исходников бесплатного или устаревшего коммерческого софта?
1-2 неслучайных человека. этот трололо-вопрос смысла не имеет, имеет смысл вопрос: сколько таких людей на миллион человеков. и про открытые спеки разговора НЕ БЫЛО.Цитата:
Сообщение от Vitamin
речь не о том, возможно ли это, а будет ли это хоть когда-то реализовано. поэтому надо спрашивать: всегда ли так происходит? если всегда - значит и тут сделают. если нет - значит, не факт. в этом раздражает, что ноют-то "балбесы".Цитата:
Сообщение от Vitamin
теоретически может быть такое, в обоих случаях.Цитата:
Сообщение от Vitamin
можешь вообще сказать, зачем чипы типа broadcom делают закрытыми? даташиты тока под нда, нихрена не сделаешь...
Имеет. К кому скорее прислушаются производители- к 1-2 пусть даже и неслучайным человекам или к сообществу в 10-20тыс людей?Цитата:
Сообщение от psb
А с чего это такие разные критерии? Почему для признания факта делания это должно происходить всегда, а для признания факта неделания тобой достаточно смутных воспоминаний и кишечно-полостных ощущений?Цитата:
Сообщение от psb
Опять же. Когда некий "балбес" считает, что открытие исходников теоретически принесет пользу обществу в виде продолжения программ- он жутко неправ. Когда некий "psb" считает, что открытие исходников теоретически может сделать кому-то плохо (не называя кому и не называя ситуаций)- он, разумеется, прав.Цитата:
Сообщение от psb
Спроси у производителя. Совершенно не понимаю логику спрашивания у меня.Цитата:
Сообщение от psb
я хз, я не производитель.Цитата:
Сообщение от Vitamin
фасепалм...Цитата:
Сообщение от Vitamin
жирнотааа... пойду я отсюда...Цитата:
Сообщение от Vitamin
т.е. мнения своего у тебя нет, ок.Цитата:
Сообщение от Vitamin
А у тебя оно есть, судя по всему:Цитата:
Сообщение от psb
Цитата:
Сообщение от psb
Mission completeЦитата:
Сообщение от psb