по вашей же логике - кто хочет, тот купит. кто не хочет - будет сопли наматывать пока ему на vt не выложат.Цитата:
Сообщение от bugsy
Вид для печати
по вашей же логике - кто хочет, тот купит. кто не хочет - будет сопли наматывать пока ему на vt не выложат.Цитата:
Сообщение от bugsy
Собственно деньги в случае покупки дискеты - это не деньги капиталисту Аксору, а деньги на составление призового фонда следующего конкурса. Т.е. ты своей покупкой активно голосуешь за существование конкурса.
Да конкурс имеет свои изьяны, от которых нужно избавляться, но в целом конкурс важен для жизни общества.
Лично я ничего не выложу... Любители халявы могут делать соответствующие выводыЦитата:
Сообщение от moroz1999
Друзья!
Просьба ко всем кто пользуется электронными переводами за что-либо сообщать суть заказа и свои (хоть какие-то) координаты. Я не телепат, а времени узнавать кто автор перевода у меня нет. Спасибо.
минус Твоей игры - именно в ограниченности =( я как участник (хоть не в этом году, но все же) это могу сказать... ну купили диск 40 человек, и что? это абсолютно некомпетентное голосование и вообще - игра в этом случае как бы потеряна для всего zx-сообщества... кстати - через какой срок игры поступают в открытый доступ???
если я правильно помню - через 1 годЦитата:
Сообщение от psndcj
А какой смысл прятать игры после голосования?Цитата:
Сообщение от scl^mc
Или после него они тоже будут продаваться, но со скидкой на отсутствие возможности голосования? :)
Смысл прятать игры после голосования в том, чтобы тем самым не плодить халявщиков, которые и так ждут открытости игр. Объявив же, что после голосования игры попадут в Интренет, половина тех, кто легально купил диск, перейдут в разряд ожидающих.Цитата:
Сообщение от newart
Еще раз подчеркиваю. Призовой фонд складывается из пожертвований пользователей (одних и тех же из года в год). Продажа игр нужна только для гарантии хоть какого-то призового фонда следующего года.
Этих самых гарантий ни один меценат не дает. Я же сам уже не в состоянии сделать вклад в фонд конкурса в том объеме, который я вложил в зарождение конкурса (мой вклад в призовой фонд первого конкурса был самым большим в денежном эквиваленте).
Соглашусь с тем, что изъяны в правилах конкурса есть. Правила "ТИ-4" будут обсуждаться, но сейчас мы играем по установленным правилам и менять их не намерены.
P.S. К слову сказать, некоторые выступающие здесь не вложили ни копейки в призовой фонд "ТИ" и ни разу не купили диски с работами "ТИ", а вот идей у них хоть отбавляй...
Александр, у меня такое предложение, сделай номер Абзаца, с интервью с разработчиками этих игр, описаниями и т.д. На нужную сумму увеличь цену, а каждый номер снабди уникальными кодами. С их помощью, зайдя на сайт Абзаца можно будет проголосовать. Эти же коды допустим смогут активировать дополнительные возможности в играх( о чём можно попросить разработчиков). У людей просто есть стереотип платить за "коробочный софт". А у более взрослых - фирменный винил покупали в том числе и из-за конвертов ( т.е. полиграфии :) которыми хвастались перед гостями)
А это мысль - загружать игру с вениловой пластинки. У меня и проигрыватель есть.Цитата:
Сообщение от andrews
Да, но у Axor-а нет резака.
Ты льстишь конкурсу.Цитата:
Сообщение от axor
Кто ждет то? Вот покажи пальцем!?
Просто кому то любопытно запустить на 5 минут эту стопку игр, кому то вообще наплевать.
А половина тех, кто не желал своим играм годового забвения, возможно выставят их...Цитата:
Объявив же, что после голосования игры попадут в Интренет, половина тех, кто легально купил диск, перейдут в разряд ожидающих.
Буржуи сделали больше нас игр, без всяких конкурсов и призовых фондов.Цитата:
Еще раз подчеркиваю. Призовой фонд складывается из пожертвований пользователей (одних и тех же из года в год). Продажа игр нужна только для гарантии хоть какого-то призового фонда следующего года.
Порой идеи стоят гораздо дороже...Цитата:
P.S. К слову сказать, некоторые выступающие здесь не вложили ни копейки в призовой фонд "ТИ" и ни разу не купили диски с работами "ТИ", а вот идей у них хоть отбавляй...
Вау! У нашей игры уже фанаты появились. Будем стряпать вторую часть с большим объемом приключений (см. хелп на диске).Цитата:
Сообщение от karbofos
я должен это увидеть!!! хачу игру!!! :DЦитата:
Сообщение от Jukov
Вот этих пятиминутчиков я и пытаюсь заставить платить. В чем разница, посмотреть ты на игры хочешь в течение пяти минут или играть?Цитата:
Сообщение от newart
Никак не пойму, почему я должен отдать игры за так тому, кто не хочет в них играть, но посмотреть на них ему любопытно? Тебе в магазине батоны тоже так дают? Мол, я посмотрю и принесу?
Не нужно сравнивать буржуев и нас. При одинаковых способностях, у нас разные возможности. Пусть здесь выскажутся те, кто живет там.Цитата:
Сообщение от newart
Идеи не стоят ничего. СтОят реализованные идеи.Цитата:
Сообщение от newart
Добавлено через 5 минут
Это к авторам. А вообще они молодцы! Настроение поднимает - этого не отнять :)Цитата:
Сообщение от karbofos
А знаешь, дают ведь!!Цитата:
Сообщение от axor
И не только батоны, а что и повкуснее.
Правда маленькие порции, совсем чуть-чуть, что бы я смог распробовать, но не наелся. Те кому нравиться идет и покупает.
Но батон тут не причем, игры это скорее чипсы/колла, без которых можно легко прожить.
Есть такая модель распростронения програмного обеспечения, называется Shareware. Суть ее в том, что пользователь бесплатно скачивает программу и может ей пользоваться какое-то время
(для игр обычно час), либо программа имеет определнные ограничения, дающие пользователю возможность оценить ее полезность или интерес.
Если человеку нравится то он ее оплачивает и пользуется на здоровье.
В игровом shareware таких обычно 1-5 человек из 100.
Почему ты не используешь эту модель?
Все возможности в наших руках!Цитата:
Сообщение от axor
И тут и там люди работают, учатся, женятся, ростят детей.
В чем разница?
Тебе на дегустацию дали скриншоты. Не наелся? А так и должно быть. Аппетит не появился? Значит не твоё, сиди и молчи (ибо постоянные твои крики, что всё отстойно чуть более чем полностью немножко задолбали). У кого появился аппетит - тот купит диск.Цитата:
Сообщение от newart
NEWART шареварой может быть лишь то, что изначально таковой затевалось...еще важна численность...1-5 из 100 если численность общая 100 000 еще прокатит, а если всего 1000 то весьма сомнительно
Да, а рекламная рассылка тебе чем-то не понравилась :)Цитата:
Сообщение от newart
Интересно, как ты себе это представляешь в рамках Спектрума? Предложи еще никому не известную идею, как организовать это на нашей платформе.Цитата:
Сообщение от newart
Я же сказал. При равных способностях, разные возможности. Что значит при одинаковых умственных способностях, у нас меньше денег, на зарабатывание которых, эти самые способности часто и тратятся.Цитата:
Сообщение от newart
Все твои разговоры, что все в наших руках бред. Ты скажи, ты живешь с родителями или без? У тебя есть супруга, дети? Одно это уже о многом скажет.
Когда все семейные тяготы ты испытаешь на своей шкуре, ты перестанешь говорить что все в наших руках и прочее.
Почему?Цитата:
Сообщение от andrews
Ограничение по времени на спектруме не реализовать.
А вот оставит в игре первые 2 уровни из 10, очень даже не сложно.
Это conversion rate для пц, где куча случайных людей.Цитата:
еще важна численность...1-5 из 100 если численность общая 100 000 еще прокатит, а если всего 1000 то весьма сомнительно
Хочется верить, что на спектруме он был бы хотя бы 30%. :)
Сложно представить ЧВ с 5 уровнями вместо 32?Цитата:
Сообщение от axor
Или Fire and Ice с 3-мя вместо 10?
Или Звездное Наследие с 1/3 локаций, обрыващиеся на самом интересном месте... продолжать?
Если речь идет о работе в области ИТ, то я с тобой не согласен.Цитата:
Сообщение от axor
Про остальные отрасли судить не могу.
Давно ты общался со спектрумистами буржуями, что у тебя сложилось такое мнение?
У меня полно знакомых в провинции, которые зарабатывают больше чем средняя зарплата у нас в питере, то есть получают по своим уственным способностям. Самое простое сваливать все на обстоятельства, семью, быт...
Да, не смотря на наличие трех квартир.Цитата:
Сообщение от axor
Шахматы с тремя фигурами, бильярд с одним шаром, пазл с одним пазлом, квест с одной вещью. Да мало ли что еще... Продолжай.Цитата:
Сообщение от newart
С таким наличием я бы и у себя в городе не работал и делал по три игры в год :) Где твои игры?Цитата:
Сообщение от newart
Много за последние десять лет у нас вышло бильярдов и шахмат?Цитата:
Сообщение от axor
А квест = книга, так что привязка к событиям/локациям = обьему игру.
Ты лучше признай, что игры с конкурса так малы, что ограничивать уже нечего. ;)
Учись: http://www.alawar.ru/
ИМХО newart дело говорит.
по крайней мере, shareware (или демо-версии) конкурсных игр позволят конкурсу БЫТЬ конкурсом, а не только так называться: если куча людей скачают образ с демами и проголосуют, результат голосования уже будет чего-то значить. а продавать диск с полными версиями никто не мешает.
и авторам игр будет приятно участвовать в полноценном конкурсе, а не не на пару десятков анкет.
насчет "батонов в магазине" вообще не понимаю. пытаться заставить платить за что-то человека, которому это по большому счету не нужно -- гиблая затея. ну, может в мире "большой коммерции и великого обдиралова" это успешно делают, но в этом "цивилизованном мире" вообще полно всякой дряни, зачем смотреть в эту сторону...
Добавлено через 7 минут
точняк! бобик прекрасен. он велик. из всех посмотренных игр только его я запустил второй (и третий, и..) раз! :v2_walkm:Цитата:
Сообщение от karbofos
ave bobik!
ты маленькую порцию от игр получил (скриншоты) - чего еще?Цитата:
Сообщение от newart
ДАЕШЬ ОТ КАЖДОГО АВТОРА ПО ДЕМОВЕРСИИ СВОИХ ИГР!!! я серьезно
1. В том-то и дело, что игры у нас делать некому. И этих-то ждали 2 года.Цитата:
Сообщение от newart
2. Чему там учиться так и не понял.
Добавлено через 1 минуту
Так ведь никто никого и не заставляет. Я вообще не понимаю к чему все эти разговоры.Цитата:
Сообщение от boo_boo
скриншоты это не "порция", это реклама. посмотри на колбасу в телевизоре и распробуй ;)Цитата:
Сообщение от scl^mc
по скриншотам как правило нельзя понять, насколько хороша игра.
"бобик" редкое исключение -- от него сияние исходит... :v2_ohmy:
Добавлено через 3 минуты
как мне кажется, к тому, что ТИ могла бы стать серьезным конкурсом, если б избавилась от буржуазных пережитков :v2_wink:Цитата:
Сообщение от axor
но тк организатору это неинтересно, разговоры действительно ни к чему :rolleyes:
Скриншоты это только первый шаг, по ним игрок судит качать ему вообще эту игру или нет.Цитата:
Сообщение от scl^mc
А вот решение о покупке принимается только после того как человек поиграет. И тут очень важно "обломать" его в самый фановый момент. :)
Конечно, в отношение спектрума нужно пересмотреть многие аспекты.
Главное понимать, что shareware на спектруме если и возможен, то только для качественных игр.
Добавлено через 7 минут
Поясняю.Цитата:
Сообщение от axor
Большинство игр сделано чуть ли не школьниками...
А ты говоришь игры делать не кому.
Я так думаю, что если интересной+качественной игрой может заинтересоваться не только спектрумист, то при определенных условиях и созданием игры под спектрум может заняться не только спектрумист.
ага, игры покупают только те, кто пощупал демоверсию в уголке :D ню-ню... что такое трейлеры - мы не знаем, обзоры новинок не читаем, советам друзей и рекламе не доверяем, скриншоты в гробу видели - лишь бы демоверсию затискать :lol:Цитата:
Сообщение от newart
последняя игра, которую я купил (на пц правда) была settlers 2 юбилейное издание. демку не видел и смотреть не собираюсь.
Слава! Вот именно - школьниками! У которых ПОЛНО времени. Либо теми, кто этим зарабатывает и посвящает этому все свое время.Цитата:
Сообщение от newart
Да если б сейчас на Спектруме были школьники (как когда-то) мы здесь не пели с тобой ни о каком конкурсе. Все было бы само собой и всем было бы хорошо.
Попробуй сегодня приведи человека с улицы на Спектрум, чтобы он начал делать игры. Мы тебе за это спасибо скажем.
Только вот правда такая, что нам стоит ждать тех, кто ушел раньше и хочет вернуться. Ждать что-то от новичков либо рано, либо уже поздно.
Ты не в теме.Цитата:
Сообщение от scl^mc
Разговор идет о shareware, если не понял что это, дуй на википедию там как в школе, все разжуют.
Нужна и мотивация, у школьников конечно тяга к самореализации посильнее будет, чем у 30-ти летних стариков. :)Цитата:
Сообщение от axor
Ээй! Ch41ns4w, ты откуда будешь, не с улицы случайно? ;)Цитата:
Сообщение от axor
Это к Касику.Цитата:
Сообщение от axor
Я вообще тут распинался с надеждой, что ты перестанешь топтаться на месте и начнешь пробовать какие то новые подходы.
Все равно больше нет маньяков, кроме тебя, готовых этим заниматься. :)
Я жду!Цитата:
Сообщение от newart
Шо-та не видно таких. Кто им запрещает просто так их высавлять?Цитата:
Сообщение от newart
Здесь-то и главная дыра в твоих рассуждениях - если б всё было так, как ты говорил - игры и так бы выставлялись. Никто ж не запрещает.
Однако почему-то в основном разработчики выставляют игры на конкурс:v2_thumb: Что и является самым верным доказательством того, что он нужен, рулит и выполняет свою функцию:v2_thumb:
Дануууу.... Последние игры - именно с конкурсов (причём, достаточно дибильных, типа "умести игру в 10кб"), либо с Хронософта, чтоб он был здоров.Цитата:
Сообщение от newart
:v2_lol: :v2_lol: :v2_lol: :v2_lol: :v2_lol: :v2_lol:Цитата:
Сообщение от newart
Не знаешь, кто покупает? У меня идей уже на дом в Майами и яхту накопилось:v2_laugh:
В том, что им не надо для этого рвать свою жопу на клоки:v2_tong2:Цитата:
Сообщение от newart
Гы:)))) Думаю, что не "несмотря", а "благодаря".Цитата:
Сообщение от newart
...У меня сложилось впечатление, что половина питерцев нихрена не работает, а живёт на сдаваемые квартиры:v2_laugh:
я в теме, ибо игры конкурса "твоя игра" обсуждаем. и кто сказал, что они шароварные?!Цитата:
Сообщение от newart
может, лучше здесь пообсуждаем?
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=82408#post82408
фдесятку:v2_wink: только питерцами надо назвать тогда 300 тыс. из 6 млн. у которых прабабушки и прадедушки на питерских кладбищах лежат...но так во всем мире...стремление сдавать в аренду недвижимость и землю...и спекуляции на этом...Цитата:
Сообщение от Surfin' Bird
по топику повторюсь...ныне любой гейммейкер должен быть как триумфатор в Риме...мож тогда возродится тяга к этому
дык NEWART про то же и говорит кажется... ну я по крайней мере так понимаю...Цитата:
Сообщение от scl^mc
Добавлено через 6 минут
ну тоже достаточно голословно... буржуи (ничего обидного - просто общее название европейской сцены) за 2 года выпустили довольно много игр, причем весьма неплохих - SOCOBAN и CANNONBUBBLE по шотам гораздо интереснее большей половины игр с ТИ (а в них еще можно поиграть, причем бесплатно!!!)Цитата:
Сообщение от Surfin' Bird
касаемо дебильных конкурсов... а игры с ТИ, каждая по 2 трд занимают???
кроме fai есть еще zx football manager, viking quest и вера в перспективеЦитата:
Сообщение от cwk^mimic
А много ли ты за последние 7 лет видел демо выпущенных не для пати?Цитата:
Сообщение от Surfin' Bird
Конкурс = соревнование = конкуренция. И вот попробуй мне докажи, что все участники выставили игры из шкурного интереса, а если и докажешь
то это ничего не меняет.
Я предлагаю 3 варианта "поддержки" авторов, что предлагаешь ты?
Как раз 4-6 последних игр выпущены просто так.Цитата:
Дануууу.... Последние игры - именно с конкурсов (причём, достаточно дибильных, типа "умести игру в 10кб"), либо с Хронософта, чтоб он был здоров.
На ловца и зверь бежит. Хорошая идея сама по себе влияет на свое воплощение, хотя бы на метафизическом уровне.Цитата:
:v2_lol: :v2_lol: :v2_lol: :v2_lol: :v2_lol: :v2_lol:
Не знаешь, кто покупает? У меня идей уже на дом в Майами и яхту накопилось:v2_laugh:
Докажи.Цитата:
В том, что им не надо для этого рвать свою жопу на клоки:v2_tong2:
Ну. А конкуренция становится вкуснее, когда борьба идёт за кусок пирога.Цитата:
Сообщение от newart
Гы:v2_laugh: "Ты не прав... Но если и прав - это ничего не меняет":v2_thumb:Цитата:
Сообщение от newart
Правильно слово "поддержка" в кавычки поставил.Цитата:
Сообщение от newart
Я предлагаю перестать гнобить Аксора и начать всячески его поддерживать.
Варианты:
1.Написать игру на конкурс.
2.Выслать деньги в фонд
3.Купить диск с играми
4.Купить VikingQuest3
5.Написать статью в Абзац
6.Купить Абзац
Любое из этих действий реально поддерживает спектрум, в отличие от тонн болтовни.
Какие?Цитата:
Сообщение от newart
Каком уровне?:v2_conf2:Цитата:
Сообщение от newart
Зачем доказывать очевидное? Если человек не знает, что 2х2=4, то ему ничто не поможет:v2_laugh:Цитата:
Сообщение от newart
Вероятно у тебя уже есть игры с конкурса.Цитата:
Сообщение от Surfin' Bird
Но оторвись пожалуйста от них хоть на минкутку, и ответь мне, ты считаешь эти игры заслуживают то чего они получат?
Мы говорим о разных вещах, я про поддержку спектрума, ты про поддержку ксора, что не одно и то же.Цитата:
Правильно слово "поддержка" в кавычки поставил.
Я предлагаю перестать гнобить Аксора и начать всячески его поддерживать.
что = в столЦитата:
Варианты:
1.Написать игру на конкурс.
что = поощрять халявщиков (авторов слабых игр)Цитата:
2.Выслать деньги в фонд
см. пункт 2Цитата:
3.Купить диск с играми
Если бы там была музыка, которой у меня нет или я писал бы статью или я был бы геймером и фаном квестов + фанатом спекутрума то купил бы.Цитата:
4.Купить VikingQuest3
см. пункт 1Цитата:
5.Написать статью в Абзац
что = поощрять автора и дальше выпускать издание, которое ничем кроме бумажного вида не выделяется.Цитата:
6.Купить Абзац
Cannon Bubble, Justin, Sokoban, Phantomas, Ragnablock...Цитата:
Какие?
Не мешало бы определиться с терминами, имеем ввиду поддержку спектрума в трупном состоянии или поддержку его развития?Цитата:
Любое из этих действий реально поддерживает спектрум, в отличие от тонн болтовни.
Если судить по работам конкурса, то получается первое.
ВСЕ буржуи живут лучше нас?Цитата:
Зачем доказывать очевидное? Если человек не знает, что 2х2=4, то ему ничто не поможет:v2_laugh:
Или только те, что выпускают бесплатные игры?
Ты откуда знаешь, какая там музыка?Цитата:
Сообщение от newart
Сказали. :)Цитата:
Сообщение от SAM style