Вид для печати
Я скажу, что это никто не делал при сборке спектрумов.Цитата:
Сообщение от prinv
Ну а решать - тебе :)
---------- Post added at 13:17 ---------- Previous post was at 13:15 ----------
Да и на паяльнике не статика, если он не исправен, а в 50% случаев - фаза :)
А от рук ничего процессору не будет.
А я скажу, что нечего процессор запаивать. Только на панельку, а соответственно устанавливать его туда, уже можно потом, после пайки остальных компонентов, например, перед первым включением.
Да и всю память и разные контроллеры тоже лучше в панельки ставить. Проще менять и перешивать будет. Особенно если пришлют подделку.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
одно время попал на фейковые ft232rl у них.Цитата:
Сообщение от Gutten
Ради интереса заказал в Китае пять процессоров Z80 на 20 Мгц. Пришла явная подделка. Корпус и надписи ацетоном не смываются. Однако заметно, что корпуса у всех процессоров одинаковые, из плохого пластика. Некоторые выводы - двойные, рядом с новыми стоят обкусанные старые выводы. Везде следы какого-то клея. Даты выпуска существенно различные, однако на нижней стороне корпуса штамповка везде одинаковая.
Вывод - китайская подделка. Внутри какие-то старые процессоры Z80 на меньшую частоту, вплавленные в новые корпуса.
http://s003.radikal.ru/i202/1509/b0/b25a2e13df7b.jpg
http://s020.radikal.ru/i704/1509/f0/bfa1adca1351.jpg
Одновременно пришли несколько микросхем AY-3-8910 также с признаками подделки. Обозначение - Microchip, но надписи выполнены неровно и с плохим качеством. Видимо, внутри также старые чипы, возможно, работоспособные.
А у продавца было написано absolute new или refurbished ?
Потестировал бы в тестах. Действительно так? Ещё хотелось бы фото косячных ног покрупнее.Цитата:
Сообщение от Astrolux
p.s. Китайцы поняли, что слишком "красивые" 0512 ужЕ не в тренде. :)
У продавца было написано что new и good quality. Внешний вид процессоров не соответствует ни тому, ни другому.Цитата:
Сообщение от perestoronin
А микросхемы AY от другого продавца, судя по всему, настоящие, при ближайшем рассмотрении.
---------- Post added at 19:14 ---------- Previous post was at 19:11 ----------
Даже по маркировке видно, что микросхемы липовые. Разве с таким логотипом Ziloga были процессоры на 20 МГц? Они пошли, когда логотип был в виде большой буквы Z. А сейчас они идут с логотипом в виде надписи Zilog.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Цитата:
Сообщение от Astrolux
Для интереса выложи странички того продавца.
И судя по фото процов, это в большей степени вытащенные откуда то и окультуренные ноги. Смысл им перекидывать кристаллы да еще и разные надписи делать. Я понимаю, китайцы конечно умельцы, но нафига козе баян, если на рынке и так чипов таких просто полно.
Продавец этот.Цитата:
Сообщение от Mick
http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-l...409555791.html
Внутри корпусов находятся старые процессоры, на которые китайцы надели новый корпус и выводы. Вопрос в другом. Написал бы продавец честно, что процессоры восстановленные, но ведь пишет что новые, да еще и на 20 МГц. :)
Интересно, как продавец ответит, что продал фейк. Пусть высылает хотя бы один оригинальный процессор в белой керамике. :D
не перебор ли это? :)Цитата:
Сообщение от Astrolux
Технология окорпусивания дороже готового чипа обойдется.
---------- Post added at 20:39 ---------- Previous post was at 20:35 ----------
Да, у меня часть процессоров с надписью "zilog" и фирменным "грибочком". И тесты они проходят как КМОС 20МГц.Цитата:
Сообщение от Astrolux
---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:39 ----------
http://savepic.net/7330033.jpg
Не ну мужик, что ты хотел новый проц по 70 рублей. Это ежу понятно, что процы вытащенные. И да, какие твои доказательства, что - Внутри корпусов находятся старые процессоры, на которые китайцы надели новый корпус и выводы.Цитата:
Сообщение от Astrolux
Ты что разбирал проц, откуда такая уверенность.
И да как ты докажешь что он тебе прислал фейк. Ты уже процы проверял?
---------- Post added at 20:50 ---------- Previous post was at 20:49 ----------
Согласен, при цене 70 руб за проц. Только идиот таким мазохизмом будет заниматься.Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
---------- Post added at 20:56 ---------- Previous post was at 20:50 ----------
И кстати, посмотри на страницу лота. У него там три фото и на всех разные процы. Тут уже должны были вопрос возникнуть, что процы это восстановленные, а не новые.
Вон даже известный магазин utsource продает бу процы, но и цена там как бы 200 руб за шт.
http://ru.aliexpress.com/item/ic-Z84...444_5,201409_3
А ты блин за 70 руб хочешь новье. Халява сэр. :)
Дык я с самого начала и знал, что придут восстановленные процессоры. :) А раз китаец пишет, что процессоры новые и хорошего качества, так пусть и высылает означенные. :)Цитата:
Сообщение от Mick
---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:36 ----------
Ладно бы если вытащенные или выпаянные с каких-нибудь вычислительных устройств, типа игровых автоматов. Но ведь перемаркированные и с подозрительным корпусом.Цитата:
Сообщение от Mick
Процессоров Z80 различных я видел много, но в таком плохом пластике Zilog не мог выпускать процессоры. Особенно это видно, если положить рядом эти фейки и фирменные процессоры близких годов выпуска.
Надо будет попробовать сошлифовать пластик и посмотреть, что все-таки в этом корпусе...
А в твоем понимание новые это 15 года выпуска. Если у него ноги не кривые , аккуратные, то он может спокойно тебе возразить, мол с хранения. Также и по качеству, ты же еще не проверял его, а уже выводы делаешь. Тут вопрос в том, что смотреть надо по цене. Если цена смешная, то явно детали в лучшем случае с хранения (нашли какой то склад), либо восстановленные.Цитата:
Сообщение от Astrolux
А делать упор на то что там написано в описании, то там могут написать все что угодно. Например что это не процессор, а регулятор напряжения. И что, получается он тебя обманул.
---------- Post added at 21:48 ---------- Previous post was at 21:46 ----------
А что кроме, Zilog никто не шлепал эти процы. Заводов как в самом китае, так и рядом куча и маленькая тележка.Цитата:
Сообщение от Astrolux
Статья на чешском языке по этому вопросу.
http://www.8bity.cz/2015/falesne-20-mhz-cpu-z80-z-ciny/
---------- Post added at 20:57 ---------- Previous post was at 20:54 ----------
Это понятно. :)Цитата:
Сообщение от Mick
Только есть два вопроса.
1. Процессоры поддельные?
2. Можно подделками торговать в Интернет-магазине?
Пришел ты в супермаркет. Приобрел консервы "Молоко цельное сгущеное. ГОСТ такой-то 2012". Дома открываешь - там жидкая смесь коричневого цвета. Попробовал сварить вторую банку. После 3 часов варки в банке по-прежнему светло-коричневая жидкая смесь.
Возвращаешься в магазин. Тебе говорят - мало ли что написано на этикетке... Есть можно? Можно. Ну, вместо молока пальмовое масло с добавками. Что вы хотели за такую цену.
Они ничуть не просвещенней нас в этом вопросе.Цитата:
Сообщение от Astrolux
Как бы еще в догонку. А где написано что это процессор и на 20 МГц.Цитата:
Сообщение от Astrolux
Я лишь видел надпись Z84C0020PEC.
А судя по фото, что ты получил, там же есть надпись Z84C0020PEC - есть. Ты получил то что написано, а то что это процессор и на 20МГц, тут только твои догадки.
Я раз бодался с китайцем, но там прислали совсем не то что написано было - вообще другую микруху и вопросов не возникло по возврату денег.
Сейчас можно всё!Цитата:
Сообщение от Astrolux
Ответ.Цитата:
Сообщение от Astrolux
1. Кто тебе сказал, что это подделка. Доказательств ты не предоставил. Чешская статья, это по сути мы тем же занимаемся - гадаем на кофейно гуще. Вот если ты разберешь один, сделаешь фото кристалла, там скорее всего будет написана модель проца. Вот тогда можно с полной уверенностью говорить о подделке.
Мое мнение, это просто выпаянные и окультуренные - цена об этом красноречиво говорит.
2. В инете торгуют всем чем угодно. Про подделку пункт 1.
Если хочешь чтобы вопросов не возникало, заказывай у официальных поставщиков. Но цена тебя приятно удивит.
А алиэкспресс, по сути такая же барахолка как у нас, только масштабы другие.
Надпись Z84C0020PEC подразумевает, что это процессор Z80 на 20 МГц. Например, ты заказываешь дорогостоящую ПЛИС. Китайцы нарисовали на похожем корпусе требуемую маркировку и отправляют. Там же есть требуемая надпись, а остальное - твои догадки. :) Ну, сошлифовывай послойно и в письменном виде с приложением фотографий присылай. :)Цитата:
Сообщение от Mick
Не ну ты покупаешь сгущенку по 10 рублей, когда настоящая она стоит образно 100руб. Получается, если ты купил по 10руб, значит полный извините за выражение лох. Просто надо думать, что сколько надо продуктов чтобы произвести настоящую сгущенку.Цитата:
Сообщение от Astrolux
Голову то надо включать. Надо смотреть чего берешь.
Миш, можно сделать поправочку на бэушность. Тогда цена будет ниже... Правда, трудно представить себе бэушную сгущенку... :)
Тема переехала в Разное.
То что подразумевает, это всего лишь твои догадки. Где у продавца это написано. На заборах тоже много чего пишут.Цитата:
Сообщение от Astrolux
Я лично не нашел в описании что это процессор и что он на 20Мгц.
Все дорогостоящее надо брать у официалов, либо у известных продавцов по типу utsource, а не у китайцев в барахолке.
А если купил черного кота, то сам же виноват. Просто могу тебе возразить, ты включил неправильно и спалил. Какие претензии.
Да и как ты собираешься доказать, что чипы поддельные. Где реальные твои доказательства, а не догадки.
Лично я не понимаю в чем тут сыр бор. Или тут смысл наехать на китайца.
---------- Post added at 22:21 ---------- Previous post was at 22:20 ----------
Тогда уж просроченная. :)Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Кто же с этим утверждением спорит? Я прижучил китайца, что надо писать в лоте прямо - выпаянные и окультуренные. А цена ничего не значит, дело в репутации продавца.Цитата:
Сообщение от Mick
Меня на почившем Молотке покупатель привлекал к замене товара стоимостью 10 рублей, а китаец с Алиэкспресса высылал микросхему стоимостью 5 рублей, при его расходах на пересылку на порядок больше.
---------- Post added at 21:26 ---------- Previous post was at 21:22 ----------
Это пока трудно такое представить. Между прочим, на основе механо-химических технологий это станет возможно. То есть из дерьма делать колбасу и сгущенку путем рекомбинации органических молекул на пищевых механо-химических фабриках будущего. Мы еще увидим это время. :)Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Синтезаторы готовых объектов на основе рекомбинации квантов?
Сам давно жду, когда такие агрегаты, похожие на обычные микроволновки, приняв у тебя заказ и всосав в себя кубов тридцать воздуха - выдадут котлетку... :)
Для начала - просто из молекул. И не из воздуха, а из химически сходного материала. :)Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
"Мы делаем из говна конфеты!"(С) :)Цитата:
Сообщение от Astrolux
Насчет копеечных процессоров с фейковой маркировкой - это, конечно, мелочь.Цитата:
Сообщение от Mick
Но сам вопрос копеечных или недешевых фейков - не мелочь. Особенно это касается продуктов питания и предметов гигиены. Вопрос цены здесь не самое главное, поскольку разброс цены у фейка и оригинального изделия может быть незначительным, и покупатель может ошибиться и не распознать.
Один сотрудник так приобрел крем для лица с маркировкой, похожей на оригинальную. Стоил он процента на 2-3 дешевле, чем оригинал, что было списано на разброс цен у конкурирующих продавцов. Когда его положили в больницу с распухшим как тыква лицом и назначили экспертизу, и выяснилось, что это была подделка.
---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:41 ----------
Из говна только пулю не сделаешь, а конфеты - дело ближайшего будущего.Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Господа , я тут прочитал по zilog`вский проц даташит и очень удивился первой же строчки Вложение 54957
Это как понимать ? они что в спеткрумовский проц добавили инструкции от 8080, а главное на какой?
Они совместимы снизу вверх, то есть на Z80 код 8080 работает, наоборот нет. Но это не новость...
"Обширный набор инструкций содержит 158 инструкций, включая набор инструкций 8080А как подмножество"Цитата:
Сообщение от doc_fbi
Z80 - тот же 8080, только расширенный бОльшим набором команд и прочими кое-какими плюшками.
Я бы сказал Z80 - в основном тот же 8080Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Можно добавить еще больше уточнений, но это - лишний туман для простого объяснения наличия команд 8080 :)Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
пришли из китая 2 dip z80-20. новые, в упаковке от зилога. и чего то очень за дешего я их купил. не судите стого, но может кто подскажет дешовую ссылку на алиекспресе, там поиск очень корявый, на 65c02 10 или лучше 14 мегагерц, мне в коллекцию очень надо.
Запости фоку в хорошем качестве, плиз.Цитата:
Сообщение от sergio78
в понедельник запостю, 20 мегапиксельный фотоаппарат на работе лежит, а в телефонах моих, камера убогая.Цитата:
Сообщение от SoftFelix
Так себе фотик снимает... :)Цитата:
Сообщение от sergio78
маркировку бы по-чётче...
так мыльница же. по чётче не получается, этот nikon 2900 вообще размазывает, если ниже опускаешь. другого у меня нет. могу тут написать в ручную, если надо.