Клавиатура, которая у меня сейчас припаяна, кишиневская, так что я еще немного и кишиневский :).Цитата:
Сообщение от Tim0xA
Вид для печати
Клавиатура, которая у меня сейчас припаяна, кишиневская, так что я еще немного и кишиневский :).Цитата:
Сообщение от Tim0xA
Итак, товарищи, после расспросов людей живущих в Астрахани выяснено, что Вектор 06Ц выпускаемый на Заводе "Прогресс" выпускался на том же заводе, что и ПК-6128Ц.
Сейчас этот завод называется >
Прогресс, ОАО, машиностроительный завод
Сфера деятельности организации:
Сварочное оборудование
---------------
Савушкина, 6 к1
тлф. +7 (8512) 25-44-54
факс +7 (8512) 63-30-64
mailto: progress161@mail.ru
P.S. Где еще производились Вектор 06Ц, Вектор Старт 1200, Криста-2 ?
У моего вектора, судя по отрывному талону на гарантийный ремонт, дата выпуска 9.91.Цитата:
Сообщение от Mick
У ПК6128, который теперь у sablesa
Т.е. или за три месяца перешли на ПК6128ц или, возможно, они даже некоторое время выпускались параллельно.Цитата:
Сообщение от falanger
Цитата:
Сообщение от ivagor
Ну что, мыло завода есть - можно попробовать на удачу связаться ними.
Ведь очень интересно, кто же его придумал(ПК-6128Ц).
Забыл добавить на всякий случай, в том же ОТРЫВНОМ ТАЛОНЕ на гарантийный ремонт
Адрес для возврата талона на предприятие-изготовитель
г. Астрахань-56, ул. Савушкина, 61"а" - может сейчас номера 61 и нет, но в документике так написано
И еще, в ОТРЫВНОМ ТАЛОНЕ на техническое обслуживание машины вычислительной электронной цифровой персональной бытовой "Вектор-06Ц" (это другая страница)
Адрес для возврата талона на предприятие-изготовитель
г. Астрахань-52, ул. Савушкина, 61"а" - написано именно 52, а на другом 56, наверно в одном из случаев опечатка
Возможно. Сейчас говорят нет, наверное сейчас переименовали. Так что я ошибся и письмецо подкорректирую.Цитата:
Сообщение от ivagor
Сейчас залез в инте поискать этот завод, вот что написано:
414056, г. Астрахань, ул. Савушкина, 61 А. телефон: (8512) 25-42-09, 25-44-54. факс: 60-00-32, 25-32-60 -mail: eravil@mail.ru
Вот и верь кому, спрошу еще раз астраханцев.
Для истории решил выложить сканы страничек из документации к вектору с адресами (на одной из страничек я кое-что потер, но адреса это не коснулось).
25.10.2008 Удалил вложение, т.к. выложил полное руководство по эксплуатации
Да, вижу своими глазами.Цитата:
Сообщение от ivagor
А не можешь всю книгу выложить?
Это из "Руководства по эксплуатации". Завтра отсканирую и выложу.
Добавлено через 6 минут
Да, и Вектор-Старт 1200 и Кристу-2.Цитата:
Сообщение от Mick
Отсканировал "Руководство по эксплуатации" моего Вектора-06Ц.
Там есть страничка с адресами заводов, которые делали вектор.
Еще интересный (и даже досадный) факт, потребляемая мощность в06ц не более 30 Вт, а у ПК6128 вместе с КНГМД и 128 Кб памяти - не более 15 Вт.
http://sensi.org/%7Esvo/scalar/ware/506/
В дополнение к http://zx.pk.ru/showpost.php?p=161209&postcount=149 - возможно я не прав по поводу того, какой Вектор изображен в рекламе. Ибо на обложке журнала радио 1987/10 изображен Вектор в корпусе "Вектор Старт-1200". У кого-нибудь есть качественный скан или реальный журнал? На корпусе действительно написано Персональный компьютер "Вектор-06Ц"? Значит все-таки первый Вектор-06Ц был именно таким? Откуда тогда взялся "Вектор Старт"?
У меня есть версия. Разработчики изначально придумали ПК "Вектор-06Ц", удачно показали его на выставке, получили заказ на производство. Но, как у всех разработчиков у них были еще идеи по его развитию или окончательный вариант был еще не готов. В итоге в производство пошел не В06Ц, а упрощенный "Вектор Старт-1200". Потом дозрел вариант 06Ц с палитрой, емкостной клавой и тоже вышел в производство уже с новым корпусом. Затем заменили клаву, потом выпустили вариант в06ц.02. Вообщем, где-то так...
Да, вспомнил еще один факт. Общался по асе с одим владельцем "Вектор Старт-1200". Он писал, что комп продавался в виде конструктора. Клавиатура, плата, все было спаяно, оставалось только собрать все в корпус. Может Старт - это просто упрощенная версия 06Ц для радиолюбителей и появилась она после или одновременно с 06Ц, как набор для самостоятельной сборки, первый шаг к компьютеру, отсюда и название такое. С другой стороны, неизвестно о сущестовании хоть одного экземпляра подобного изображенному на картинке, с надписью "Вектор-06Ц".
Вроде где-то в Радио было упоминание о компьютере Альфа-85, в разработке которого участвовал Темиразов.
Может не Альфа и может даже не Темиразов :), но что-то подобное было.
Добавлено через 1 час 3 минутыЦитата:
Сообщение от Tim0xA
http://rapidshare.com/files/15807868...ector.rar.html
Я положил на http://sensi.org/~svo/Radio87_vector.rar до наступления ясности, чтоб люди не мучались.
Потешная фотка, на фоне люди обслуживают его блок питания!
http://forum.md/Discuss.aspx?id=980565&page=4
"... Молдова не делала компов. Завод был почти готов, но союз некстати развалился и финансирование на самом финише перекрыли ..." - Ошибаешься. Делала. Счётмаш выпускал Вектор-06ц (кстати, наша местная кишинёвская разработка) и ЕС-1840(1). Сигнал выпускал Синтез-2 (наш аналог инглишного Синклера). Мезон выпускал Электронику ВИ-32 (ещё один аналог Синклера). Топаз делал Вектор-Старт 1200 (упрощённый вариант Вектор-06ц в виде конструктора - для сборки своими руками). И, наконец, недостроенный компьютерный завод тоже успел повыпускать Comspec - наш аналог IBM PC/XT (гораздо более совместимый с оригиналом, чем ЕС-1841, да и внеешне от него слабо отличимый) с монохромным монитором в комплекте.
Добавлено через 10 минут
Жжешь, ха-ха :)Цитата:
Сообщение от svofski
ex-Кишиневские пойдут?Цитата:
Сообщение от Tim0xA
Пойдут :) Правда я жил не в Кишиневе, а во Флорештах и свой вектор купил в Бельцах.Цитата:
Сообщение от MAF
Сегодня получил еще один "Вектор-06Ц". Не смог пройти мимо. Интересен окрас клавиш. У всех моих векторов квадратные клавиши одного цвета, а здесь намного симпатичнее. Год выпуска 1990, клавиатура герконовая. Прежний хозяин поставил маленький динамик вместо стандартной пищалки, сделал доработку против видимости лучей обратного хода и заменил шлейф клавиатуры. Все конденсаторы на месте, внутри состояние отличное, внешне - хорошее. Плата клавиатуры сделана на текстолите в два раза толще, чем обычно и соединена с основной платой длинным шлейфом. Интересен корпус. Снаружи - гладкая пластмасса, внутри черное шершавое покрытие. Вентиляционные отверстия выполнены в виде вставок. Кто производитель - неизвестно.
Красавец какой!
Я долгое время и не знал, что раскраски клавиатуры бывают другими. Для меня это канонический Вектор =)
Tim0xA
Так этот вектор рабочий или надо чего-нибудь ремонтировать?
Только-что сделал доработку узла ССИ. Запустил тест ТП. Как-минимум - неисправна одна из ОЗУ. Теперь нужно понять, какая из них, ведь в векторе ОЗУ-шки расположены по-другому. Как интерпретировать результат теста? Четвертая в левом ряду считая снизу или четвертая в правом ряду, считая сверху?Цитата:
Сообщение от ivagor
В данной ситуации, судя по искажениям в области экрана, скорее всего это D76.
Заменил РУ6 - работает :)
О! Вечно забываю спросить а Goonies с ямахи не содрали?
goonies на векторе нетЦитата:
Сообщение от MAF
MAF, есть ряд программ, использующих возможности модифицированного квазидиска, упоминаются они в Радиолюбителе 11/95 - это дос FP, дисковый вариант BASIC2.5 для модифициованного КД, программа-редактор спрайтовой графики CHARGD. Автор всех этих программ Филиппов Е.В. Может с ним как-то можно выйти на связь, он вроде тоже в Канаду уезжал? Кроме того, у него могли сохраниться исходники от его программ и игрушек.
Вектор был настолько крут, что на нем даже работали программы от Microsoft :)
http://img168.imageshack_.us/img168/...r232259ah8.png
Скриншот абсолютно реальный, не "фотожаба". Запущенная программа L-80 - это "прадедушка" знакомого многим, кто программировал и программирует на IBM PC, link.exe.
Незнаю почему но у меня эта фотка асоциируется с ОРИОН-ом и его 16 цветами (чувак - инженер с атомной станции его сделал? или что?), а там написанно кто на обложке и что за комп?Цитата:
Сообщение от svofski
Добавлено через 3 минуты
А что тут такого? На всех компах с CP/M 2.2 работает этот L80 и не токо он а куча софта.Цитата:
Сообщение от x-code
Комп - вектор-06ц, мужик - один из авторов вектора Донат Темиразов (отчество забыл).
В позапрошлом году в качестве первоапрельской шутки один художник (и бывший "векторист") нарисовал предполагаемый дизайн GUI-оболочки "Вектор-Запуск":
http://rogix.livejournal.com/101497.html
Конечно, полноценная многозадачность на "Векторе" - это фантастика, но сама по себе Windows-подобная оболочка ИМХО не так уж и невозможна, если смириться с ограничением, что в окне смогут работать только специально написанные для этого программы.
Кто хотел купить Вектор? На eBay продается всего за $80 (без доставки) ;) Кстати, это настоящий RARE - в нем еще даже установлено реле! Мой последний Вектор один-в-один такой же, но уже без оного. Как написано было в одном из выпусков ВекторЮзер - реле убрали, т.к. оно не соответствовало ТУ.
Вектор так дорого стоит? 2,5 тысячи рублей?Цитата:
Сообщение от Tim0xA
Человек работает на буржуйский рынок, продает раритетные советские компы и детали, вот отсюда и цены такие. Плюс, думаю, что на пересылке наваривает неплохо. А стоит Вектор ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Я свой последний за 50 гривен взял, а кому-то он и даром не нужен :)Цитата:
Сообщение от AlexBel
MAF, я так понимаю Макс? Как жизнь? Давно не виделись!
Прювет! Угадал, жизнь хороша...Цитата:
Сообщение от Stas Bergich
Знаете ли Вы, что работать с образами fdd для вектора может не только плагин для FAR MI_V004 Артема Навалона, но и плагин к TC OdiWcx by Error404 http://orion-z.hoter.ru/file/336/4433_OdiWcx.zip ? Надо только добавить расширение fdd при настройке.
Правда, т.к. odiwcx для вектора не предназначался, он не работает с edd и hdd. Также некоторые fdd, которые MI_V004 и эмуляторы воспринимают нормально, OdiWcx видит как пустые, но большинство fdd вроде обрабатываются нормально.
Как-то я написал такое сообщение
Сегодня нашел, откуда уши растут. Радио 86/1, стр. 5, статья "Твоя персональная ЭВМ". В ней есть такое предложение:Цитата:
Сообщение от ivagor
"Это - авторы первой опубликованной на страницах нашего журнала персональной ЭВМ "Микро-80" Г.В. Зеленков и С.Н. Попов, конструкторы из Кишинева А.А. Покладов и Д.А. Темиразов, создатели персональных компьютеров "Альфа", "Альфа-85", призеры всесоюзных выставок С.В. Голубев, В.Р. Болочев и Н.С. Данилов , известный белорусский коротковолновик, разработчик ЭВМ для спорта С.Н. Федосеев, руководитель подмосковной группы радиолюбителей-конструкторов, обладатель главного приза 32-й радиовыставки за персональный компьютер "Дельта 80.2" В.П. Сугоняко, активист известного московского радиоклуба "Патриот" Ю.В. Пауков и другие."
Т.е. Альфа и Альфа-85 никакого отношения к Вектору не имеют, разве что в предложении они оказались рядом с Темиразовым.
Я в очередной раз занимаюсь редактированием статьи в Википедии. К сожалению, в прошлый раз у меня не хватило энергии довести дело до хотя бы какого-то подобия конца, да и информации тогда было мало. Информации с тех пор стало больше, но статья стала еще хуже. Если, когда я начинал в прошлый раз, статья была похожа на перепалку в форуме с применением цитат из военной хроники, то в этот раз я пытаюсь сделать читабельную статью из методички, сошедшей прямо с советского ризографа, плохо пропечатанной, на бумаге рыбозаворачевательного цвета.
Основное направление приложения усилий — сделать статью ближе потенциальному читателю, то есть человеку любопытному, но и только. Смысл энциклопедической статьи в том, чтобы дать возможность составить представление, по возможности полноценное и в меру детальное, не вдаваясь при этом в подробности, которые были бы уместны только в приложении «Б» 4-го тома заводской документации.
Что изменилось:
1) Глава про модификации переехала ближе к концу. Я не смог придумать чем оправдать то, что описание родственников Вектора идет перед самим Вектором. Сама же глава была немножко почищена, отдельные модификации выделены под свои подзаголовки. По прежнему сохраняется несправедливость — про легитимные .02, Старт-1200 и Кристу почти ничего, а про этот разнесчастный мастурбо+ — целый абзац.
2) Про ПК-6128ц — я попытался выделить его заметные отличия и привел их кратким списком. Масса, размер в миллиметрах и потребляемая мощность, особенности подключения джойстика и прочая мурня, равно как и то, чем ПК-6128ц _НЕ_ отличался от Вектора — это все должно быть описано где-то в другом месте. Хотите, заводите отдельную статью, хотите, заводите фан-сайт ПК-6128ц.
3) Я пока практически не трогал историю, если не считать нескольких сомнительных фраз про антиквариат. Но все-таки хотелось бы разобраться раз и навсегда с этими выставками. Были ли они, что это за выставки, когда.. Если про первую из них ест документальное свитедельство на обложке журнала «Радио», то упоминаемый там же конкурс ГКВТИ СССР выглядит совсем уж высосанным из пальца и никаких нигде упоминаний о нем я больше не видел. У меня очень сильно чешутся руки этот конкурс убрать к чертям. Откуда взялась эта фраза? Унгены.ру — не источник.
4) Видеосистема. Cократил, стер пару нелепостей, которые либо кто-то еще, а может быть даже и я написал давно, неразобравшись. Убрал много мелких деталей.
5) Перепахал всю главу про хранение данных. Стер очень много, но все равно осталось больше, чем нужно. Хочу стереть еще.
Например, формат записи на кассету безусловно очень интересен (но энциклопедия не должна говорить, что интересен именно он, это, кстати, еще одна постоянная головная боль). Но интересен он не тем, где какой байт был записан, а эффектом, который это производило. Это оставляем, разве что только сократив предложений 10, написанных разными людьми в разные годы.
Но вот фрагмент про виды модуляции — я очень-очень хочу его стереть. Не решаюсь пока только боясь гнева фанатов. Правда, кто может подробно объяснить как именно используется фазовая манипуляция в векторовском формате? Это интересно кому-то, кто просто читает про какой-то компьютер, который, оказывается, не был клоном синклера (ух ты!) ? Допустим даже и интересно, но зачем тогда упоминать «режим совместимости», как будто бы это была какая-то специальная плата, специальное схемное решение в ЭВМ, а не просто адаптированная с Радио-86РК программа-читалка? Ну да, можно было читать и кассеты с Микроши и с Синклера, хорошо, но это так и надо написать.
Это был вопрос, приглашение к дискуссии, если кто не понял =)
6) Про программное обеспечение. Тут я почти ничего не трогал, но вот я пытаюсь понять фразу:
Я знаю эмулятор, например, вот b2m, или VV — они эмулируют другой компьютер на моем, совершенно несхожем с тем, который они эмулируют. Или вот есть «виртуализатор», который позволяет мне запускать Виндус на схожем компьютере. Здесь же речь явно о чем-то другом. Как правильно назвать эти эмуляторы, чтобы было понятно? И, кстати, а где они вообще? Кто-нибудь это делал? Ведь эта фраза живет там безо всякого подтверждения уже много лет.Цитата:
Также ПК через эмулятор позволял запускать программы от компьютеров Радио 86РК, Микроша, Специалист.
7) Какой скриншот можно считать достаточно представительным? Меня, как ценителя панк-культуры и фильмов категории «Б», подмывает вставить заставку из «Зубастиков». Конечно, это не выставит Вектор в самом выгодном свете, но мы ведь и не продаем его никому.
Уф. Многобукаф.
Добавлено через 12 минут
Ах да, сообщество пользователей... Тут вообще перл:
История очень быстро сминается и все забывается, но достаточно открыть любой выпуск Инвектора, чтобы понять, что он случился не благодаря повсеместному распространению интернета :DЦитата:
Также с распространением интернета появился ряд электронных изданий («Invector», «Владимир Вектор» и др.).
Похоже, я только что был свидетелем первого выпуска вектор-линча :). Под ником svofski скрывается совсем не Вячеслав Славинский, теперь в этом нет сомнений.
1) Про кристу-2 еще можно добавить уникальную фичу - режим 1024x256. Источник http://sensi.org/%7Esvo/scalar/ware/562/
2) В абзаце про ПК-6128ц вместо "Внешний накопитель на гибких магнитных дисках" может лучше написать "Встроенный контроллер НГМД"?
3) Про конкурс вот
сам вчера сканировал.Цитата:
Сообщение от ivagor
4) Можно в разделе про видеосистему упомянуть, что для четных и нечетных точек в режиме высокого разрешения можно задать разную палитру и получить до 8 цветов даже без мультиколоров.
5) Про виды модуляции я лично согласен.
6) http://sensi.org/%7Esvo/scalar/ware/547/ и http://sensi.org/%7Esvo/scalar/ware/548/. Если это не эмуляторы, то что это такое? Вторым я пользовался в свое время, некоторые проги с РК86 шли без коррекций, некоторые нужно было слегка править. Причем это не только переделанный монитор от РК и Микроши, насколько помню, эмулировалась также видеопамять - периодически она просматривалась, поэтому игрушки тоже работали.
Теперь про остальное.
Не упомнянут кишиневский центр "Компьютер", на начальном этапе (до 92 года включительно), именно он был главным источником программных и аппаратных новинок для вектора, также в его недрах зародился "Вектор-USER" (№№ 1-12). Потом их эстафету подхватил Фиронов.
Излишне (IMHO) выпячен Coman. Да, они были очень активны, наделали много игрушек второго и третьего сорта. Только шли они поперек всех, что особенно проявилось в несовместимом КНГМД. Это я к тому, что ЦК (центр Компьютер) и Фиронова с "Вектор-USER" правильнее поставить на первое место, а Coman потом.
Про Старт-1200 ничего не написано, хотя это ближайший родственник.
Самопальный ROM-диск упомянут (вобще конечно их было 2 - омский и comanовский), но наверно стоило упомянуть и модули МПЗУ, которые были и заводского выпуска.
Много написал, может что забыл, как вспомню - допишу.
Ну прям-таки первого! Ок, может быть первый раз за эпоху векторовского оживления я разошелся столь масштабно что целые абзацы полетели фтопку, но это случалось и раньше, просто в прошлый раз мне было не с кем поделиться и не с кем посоветоваться. С некоторой периодичностью чаша моего терпения переполняется и я теряю способность терпеть ужасы русскоязычной Википедии. Всю ее я починить не могу, но хотя бы то, что мне близко, я могу попытаться привести в порядок.
По итогам Ивагоровского ответа:
1) Криста разжилась новым режимом
2) ПК-6128Ц теперь имеет Встроенный контроллер дисковода
3) ...(в очередной раз конкурс улизнул от моего топора)...
4) Про чет-нечет — это даже мне, сделавшему один Вектор, без поллитры не понятно. Мне кажется, лучше оставить это за кадром.
5) Виды модуляции уже покрылись холодным потом (хотя вообще-то я уже представляю красочную и бессмысленную статью «О видах модуляции при записи на касссетофон в 80-х годах прошлого столетия»)...
6) Например, правильно было бы написать приблизительно так?
Чего-то всё равно лажа какая-то. Не дается мне этот эмулятор. Перерыв.Цитата:
С помощью эмулятора монитора РК-86, на Векторе можно было запускать программы, написанные для Радио РК-86 и Микроши, без специальной адаптации к Вектору.
Про центр «Компьютер» и прочее — очень даже может быть, я учту пожелания. Там и про Мастерпис ничего не написано, хотя он (по крайней мере формально) поддерживал SES-а, который написал чуть ли не 10% от всего содержимого картотеки =) Эту часть статьи ни я, да и никто другой вообще практически не трогали, она там живет 300 лет без изменений. Наказывать Коман переписывая историю я не хочу, мне кажется что это битва прошлых лет и уж что было то было. Кто может представить себе Вектор без программиста Барвиненко? Каждый, кому это правда интересно, может, например, пойти в картотеку и сам составить представление о Комане, для этого мы ее и делали =)
Про модули разные и разных версий — это все трудноусваиваемый материал. Они имеют значение сейчас только для тех, кто их имел и кому они когда-то сослужили пользу. А то, что они были там есть, написано и даже есть фотка! Это все равно как если бы на блистере от USB-флешки писали бы какой там интерфейсный чип и его питающие напряжения: в принципе нашлись бы люди, которым это любопытно, но для большинства это отпугивающие подробности.
А еще люди удивляются, чего я такой придирчивый к клавиатурам.
Предлагаю вставку про Вектор Старт-1200:
Отличался от Вектора-06Ц расположением некоторых клавиш и дизайном корпуса; менее гибким программированием палитры (количество палитр - 32, у вектора-06Ц - 256 в степени 16); ПЗУ содержало не только начальный загрузчик, но и монитор. Продавался в виде полусобранного конструктора.
Источники :) :
http://sensi.org/%7Esvo/scalar/ware/510/
http://sensi.org/%7Esvo/scalar/ware/512/
Спасибо! Добавил описание Старта-1200.
Добавлено через 3 часа 4 минуты
Абзац про фазовую манипуляцию канул в лету, вернее пока в коммент. А вот еще возникли сомнения, а был ли в природе кваз на 64 КБ?
Добавлено через 6 часов 39 минут
ivagor, спасибо большущее за «Выч.технику и ее применение». Теперь у нас почти не осталось высосанных из пальца утверждений.
svofski, ты вобще спишь?
Предлагаю немного изменить абзац про старт-1200. Вместо "В ПЗУ был записан начальный загрузчик и монитор", написать "В ПЗУ объемом 8 Кб был записан монитор". Как такового начального загрузчика там нет, загрузка/выгрузка управляется директивами монитора (формат несовместим с загрузчиком 06Ц. К слову, и у кристы-2 тоже ни с кем не совместим). Упоминание про 8 Кб подчеркнет отличие от 06Ц, где или 0,5 или 2.
Про 06Ц.02
Модернизированный начальный загрузчик (2 Кб), позволяет загружаться не только с магнитофона, но и с внешнего ПЗУ, КД или НГМД. Разъемы для подключения 2х джойстиков. Снижена потребляемая мощность за счет использования более современной элементной базы.
Про ПК6128Ц
Вместо "ПЗУ: 16 Кб" предлагаю написать "ПЗУ: 16 Кб (начальный загрузчик с возможностью загрузки с магнитофона и КНГМД, а также BASIC).
Также желательно добавить "Разъемы для подключения 2х джойстиков", все же у 06Ц этого не было.
Про КД на 64 Кб:
1. В Вектор-USER №3 на последней странице написано про блок расширения КД на 64 Кб (расширяется до 256)+КНГМД+дисковод+блок питания.
2. В Омский КД можно было установить РУ7 или РУ5, соответсвенно 256 или 64 Кб. Упоминается здесь http://sensi.org/%7Esvo/scalar/ware/525/ стр. 36.
3. InVector 14 упоминает астраханское изделие КНГМД+КД 64 Кб.