Сборка настройка платы Орион-128(УКНЦ)+ PS/2(caro)+FDD+IDE+Z80card2....

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

05.04.2018, 16:14
Error404

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

Имею давний опыт подключения 2х IDE винчестеров на одном канале к 286/386 через мультикарту. Это был IBM на 130МБ и Seagate на все те же 130МБ. Так вот в POSTе, после включения питания, пока Seagate самокалибровался (стоял как slave, т.к. IBM был ощутимо быстрее в работе) с характерным звуком, лампочка активности светилась постоянно. По времени - секунд 5 занимало.

Seagate такой

http://www.pc-1.ru/pic/big/149521.jpg
[свернуть]

IBM такой

http://wasp.kz/raz/mat/pc-old/hdd-ib...hdd-ibm128.jpg
[свернуть]

130Mб это ж седая древность какая, я таких в руках не держал. :) Были у меня на что-то около 200Мб, но те были 2.5" от нутбуков, т.е. все равно существенно посовременнее чем маломерные 3.5".

RD3AY также посоветую использовать недлинный кабель IDE (сантиметров 20-25, хотя бы начать с такого). Т.к. на длинном кабеле, да еще если сразу два привода, ВВ55 может не потянуть (а может и вытянет, я не проверял, у меня в-основном CF). На один 3.5 привод влезет все что есть для Ориона (и еще куча места останется), все же большинство приводов на гигабайты сейчас меряются.
05.04.2018, 16:44
Denn

Цитата:

Сообщение от Error404

RD3AY также посоветую использовать недлинный кабель IDE (сантиметров 20-25, хотя бы начать с такого). Т.к. на длинном кабеле, да еще если сразу два привода, ВВ55 может не потянуть (а может и вытянет, я не проверял, у меня в-основном CF).

"Контроллер" на ВВ55 без каких-либо проблем работает с двумя устройствами на 40-проводном шлейфе стандартной длины, никаких тепличных условий не требуется. На черепашьей скорости дрыганья сигналами никакие "спецэффекты" шлейфов не проявляются.
05.04.2018, 18:43
RD3AY

Вложений: 4

Подключил второй жесткий диск, первый оказался неисправным.
Всего подключен 1 жесткий диск на 40 ГБ в режиме "Master".

Светодиод загорается только в момент обращения к диску.

При помощи утилиты HDDFMT$ отформатировал жесткий диск.
Если запустить утилиту HDRV$ перестает работать КГМД который в системе на "С". при просмотре SYSTEM$ диск "С" не определен.
Видимо аппаратный конфликт в конфигурации дисков. Может сделать чтобы жесткий диск "садился" на "E" или "F". Они не заняты?

Вынул контролер ВГ93, чтобы система не видела КГМД и запустил ОРИОН, отформатировал жесткий диск, запустил утилиту драйвера ЖД.
в системе определимся ЖД "С". Проверял писать на него, читать, запускать с него утилиты. все работает.

ВСЕ НА ЭТОЙ ПЛАТЕ ВСЕ РАБОТАЕТ! Или я что то пропустил :-)
Утилита HDDINFO_F6$ работает, выдает: фото

При помощи утилиты TSTSSD$ жмем кнопку D переключаемся на IDE 8255.
При нажатии R или W читаем/пишем 78Н секторов.

- - - Добавлено - - -

https://yadi.sk/i/ZTrjwY6h3U8dCv
05.04.2018, 19:22
Error404

Цитата:

Сообщение от Denn

"Контроллер" на ВВ55 без каких-либо проблем работает с двумя устройствами на 40-проводном шлейфе стандартной длины, никаких тепличных условий не требуется. На черепашьей скорости дрыганья сигналами никакие "спецэффекты" шлейфов не проявляются.

Ты так пишешь, как будто контроллер семейства НЕМО-IDE (будь то на Спеке, Орионе-ПРО или АТМ или еще где) работает в 1000500 раз быстрее. Там разница по скорости всего лишь в 2 раза (причем в самой поедающей процессорное время процедуре - чтения/записи 512б. сектора - эта разница так и вообще всего 1.7 т.е. менее чем в 2 раза). Схема на 8255 лучше работает (как мне кажется) потому, что там все управляющие сигналы IDE длинные т.к. формируются программно процессором - на каждый полумеандр сигналов шины управления IDE выходит по несколько тактов процессора между двумя соседними записями в 8255, т.е. баланс по времени (разнесение фронтов по времени что дает стабильность) между записью в регистры 8255 (которые 16-битная шина) и длительностью управляющих сигналов, переносящих состояние этой шины в регистры IDE.
А в схемах NEMO-like запись второй (первая кладется в выходной регистр контроллера без уведомления IDE) половинки 16-битного слова шины сопровождается "иголкой" сигнала управления на шине управления IDE чтобы записать это 16-битное число. Вот тут что-то за чем-то и не успевает на некоторых приводах.

Вот для примера растактовка этой самой п.п. записи блока и для контроллера и для "контроллера" (второй из которых при том полностью сохраняет исходную функцию ППА - хоть программатор или принтер вместо HDD подключай). На которой кстати видно, что сигналы управления не падают по фронту приходящих данных (как это делают схемы НЕМО-IDE)

Код:

write_data: ; call MDI IF IDEPRO ld b,0 WRC0: ld c,(hl) ; 7 inc hl ; 6 ld a,(hl) ; 7 out (PRO_DATAH),a ; 11 inc hl ; 6 ld a,c ; 4 out (PRO_DATAL),a ; 11 total 52 tstates djnz WRC0 ELSE ld a, wr_ide_8255 @@P0: ld (ide_8255_cfg), a ld bc, ide_data @@P1: ld de, ide_8255_ctl wrblk2: ld a, (hl) ; 7 @@P2: ld (ide_8255_lsb), a ; 13 inc hl ; 6 ld a, (hl) ; 7 @@P3: ld (ide_8255_msb), a ; 13 ld a, c ; 4 ld (de), a ; 7 or ide_wr_line ; 7 ld (de), a ; 7 inc hl ; 6 ld a, c ; 4 ld (de), a ; 7 total 88 tstates djnz wrblk2 ld a, rd_ide_8255 @@P4: ld (ide_8255_cfg), a ; config 8255 chip, read mode ENDIF
05.04.2018, 21:11
Denn

Error404, не в 100500, но на порядок как минимум. И речь здесь про сигналы. К примеру, строб чтения или записи. В NEMO-схеме это живой сигнал МП, а в схеме на ВВ55 это софтовый "дрыг" линией порта. Команда записи в порт, например STA кушает 13 тактов клока МП, и это только формирование фронта/спада сигнала! Формирование "второго угла" сигнала произойдёт после команды модификации содержимого аккумулятора и очередной команды записи в порт (это как минимум).
05.04.2018, 21:53
Error404

Цитата:

Сообщение от Denn

Error404, не в 100500, но на порядок как минимум. И речь здесь про сигналы. К примеру, строб чтения или записи. В NEMO-схеме это живой сигнал МП, а в схеме на ВВ55 это софтовый "дрыг" линией порта. Команда записи в порт, например STA кушает 13 тактов клока МП, и это только формирование фронта/спада сигнала! Формирование "второго угла" сигнала произойдёт после команды модификации содержимого аккумулятора и очередной команды записи в порт (это как минимум).

Так я же для этого и привожу пример кода, там все фронты управления программно формируются, это не так громоздко в написанном как звучит на слух. Если использовать не STA (прямую адресацию), а косвенную адресацию где загрузка уже не 13 а 7 тактов, то полное тело цикла чтения сектора (за вычетом djnz который оба раза одинаков) составит 52 такта у ПРО с его OUT (которые никак не cоптимзируешь т.к. косвенные OUT имеющиеся только у Z80 еще дольше) против 88 тактов для 8255. Т.е. менее чем в 2 раза. Большее (чуть больше чем в 2 раза, может в 3, но никак не на порядок) время занимает одиночные чтения регистров IDE при записи позиции чтения или ожидании готовности, но запись позиции это по времени выполнения мизерный процент от чтения/записи сектора (где цикл на 256 повторений), а чтение готовности хотя и выполняется в цикле, но работает во время неготовности привода, т.е. там тоже "погрешность равна половине цены деления". В итоге в среднем разница ПРО/8255 будет порядка 2..2.5 раза. А вот для схемы НЕМО для 8080 размещенной по-Орионовски в адресном пространстве и если для неё написать код с косвенной адресацией, то она может быть быстрее 8255 более чем в 2 раза (думаю, раза в 4 можно догнать). Но на порядок опять же не получится, и при этом останутся болячки в виде того, что что-то не нравится некоторым приводам в сигнале IDE_WR(RD) формируемом из CPU_WR(RD), где то там не выдерживаются времянки. Эта болезнь известная, у спектрумистов целый справочник есть какие винты в НЕМО-IDE не работают.
05.04.2018, 22:29
Denn

Error404, мы говорим про разное!
Я про времянки сигналов на шине IDE, а не про результирующую скорость чтения/записи сектора.

Обсуждение началось с этой цитаты:

Цитата:

"Контроллер" на ВВ55 без каких-либо проблем работает с двумя устройствами на 40-проводном шлейфе стандартной длины, никаких тепличных условий не требуется. На черепашьей скорости дрыганья сигналами никакие "спецэффекты" шлейфов не проявляются.
05.04.2018, 22:41
Error404

А, не догнал сразу.
Я среагировал на прилагательное "черепашья" и начал объяснять что она в принципе не сильно отличается от контроллера к контроллеру.
А так то - да, скорости там ниже чем у РС, это бесспорно. Нагрузочная способность ВВ55 может вызывать вопросы и влиять (она все же ниже чем у 555/1533 серии), но не факт.
05.04.2018, 23:39
Denn

Цитата:

Сообщение от Error404

Нагрузочная способность ВВ55 может вызывать вопросы и влиять (она все же ниже чем у 555/1533 серии), но не факт.

Я так понимаю, что внутри HDD не дубовые ТТЛ-входы 155-ой серии, а скорее всего КМОП, и вероятно не более одного на каждую линию. Так что если работать медленно (ВВ55), то проблем с нагрузкой нет. А вот если быстро, то возникает "привет" от паразитной ёмкости шлейфа.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RD3AY

Если запустить утилиту HDRV$ перестает работать КГМД который в системе на "С". при просмотре SYSTEM$ диск "С" не определен.
Видимо аппаратный конфликт в конфигурации дисков. Может сделать чтобы жесткий диск "садился" на "E" или "F". Они не заняты?

В связи с поддержкой НЖМД случился пересмотр концепта, в следующих версиях ОС дисковод (НГМД) будет на F:
Драйвера "сажают" винчестеры на C: и D: , поэтому в старых версиях ОС "затирается" дисковод~~, да и пёс с ним :)~~
Сейчас как раз переходный момент, поддержка НЖМД в стадии тестирования.
09.04.2018, 19:00
RD3AY

Цитата:

Сообщение от Denn

Сейчас как раз переходный момент, поддержка НЖМД в стадии тестирования.

Спасибо, будем ждать новостей.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Сборка настройка платы Орион-128(УКНЦ)+ PS/2(caro)+FDD+IDE+Z80card2....

Seagate такой

IBM такой