Что максимум можно выжать из КР580ВГ75 Intel 8275? Обсуждение

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

19.12.2021, 18:25
freddy

Tronix, огромное спасибо за проделанный труд и детальное тестирование. Все недочеты будут учтены в следующей версии BIOS. Также попробую внедрить отличную идею по автодетекту порта карты. Можно еще и адрес видеобуфера авотоматически определять. К сожалению катострафически не хватает на это времени. Этот проект я закончил еще в мае, все не когда было проверить. Но я очень рад что заработало. То, что запустятся не все программы, было ясно еще на стадии зарождения видеокарты. Но общими усилиями многое можно победить, что то Biosом, что то железом.

Цитата:

Сообщение от Tronix

Да, так начало работать. Без остановки ДМА - не работало ни в какую.

С этим багом понятно. При не законченной записи в парные регистры и возникновении в карте цикла DMA, не стоит дергать ~CS_VG. Сбивается внутренний счетчик операнд команды set cursor. Т.е. всякие там рефреши на шине и прочие задатчики могут создать ситуацию, когда возникнет ~CS_VG, так как на U16,U17 не заведены IOR, IOW. ну и как результат вы уже видели Improper Command в статусном регистре ВГ75. Поэтому было решено не давать начаться циклу DMA, пока не закончится запись в парные регистры.

Цитата:

Сообщение от Tronix

Но в целом, круто! Очень жду новую платку, с регистром 3dah, буду собирать в каникулы.

При работе карточки совместно с VGA, регистры #3da будут конфликтовать. Поэтому U42 ставьте в панельку, чтоб в случае не надобности можно было вынять. Также C30,C35 можно не ставить, это я перестраховался от разносерийной логики в видеогенераторе и помех от коммутации шины 580-ми регистрами и шинными формирователями.

Цитата:

Сообщение от Tronix

Кстати, хотел спросить, а на текущей конфигурации не возможно реализовать текстовый режим 80x43 (переключить шрифт на 8x8, с помощью управления высшими адресами в ПЗУ со знакогенератором, и каким-либо образом настроив ВГ75)? Многие текст-модные демки используют такой режим....

Отличный вопрос! Никто не спрашивал еще. Можно. 80х25,80х30,80х50,80х60. И 80х43 тоже можно. Но придется для него дорисовать кастомный шрифт 8х11.
80х60 и 80х50 получаются при шрифте 8х8. 80х25 и 80х30 шрифтом 8х16.

- - - Добавлено - - -

https://i.servimg.com/u/f90/20/09/39/66/th/02844c10.jpg
это 80х43 с штатным шрифтом 8х8, поэтому и расстояния большие между строк.
https://i.servimg.com/u/f90/20/09/39/66/th/764e1f10.jpg
А это 80х60 тоже на штатном шрифте 8х8. Это 2я страница ЗГ. 0я и 1я 8х16 тонкий и жирный
19.12.2021, 18:30
Tronix

Цитата:

Сообщение от freddy

Можно. 80х25,80х30,80х50,80х60

Крутотень! А можно для них настройки узнать?
20.12.2021, 11:50
Ведущий_специалист

Цитата:

Сообщение от freddy

У меня методов еще есть.
+++++Двойная буферизация. Это когда две микросхемы памяти. Одна из них всегда подключена к видеогенератору, другая к центральному процессору. И по завершению модификации содержимого они меняются местами с помощью шинных коммутаторов.
+++++Отложенная запись. Это когда процессор пишет данные во временный буфер, из которого они потом переписываются в видеопамять с помощью специального автомата внутри видеокарты, во время, когда видеопамять свободна. Этот метод использую я и производители видеокарт. Применительно к VG75 скажу что память знакогенератора ей нужна только во вторую половину CCLK. Первая половина наша.
+++++Синхронная запись. Это как в КР04. Но тут есть недостаток. Видеокарта работает синхронно с процессором и видеопамять нужна быстрая, так как работает на удвоенной скорости. Так же понятно, что в таком случае, видеокарту просто так не поменять, она является неотъемлемой частью системы.

Есть еще один супер метод. Использовать двухпортовую статику. Крайне экономит место на плате и лишает огромного гемороя выше описанного. Но тут вопрос о ламповости самой железки )).

И кстати. Не совсем понятно про быструю память в кр04. Там обычные ру5 стоят (у меня он прекрасно стартует с ру5г и ру5в). Если применить статику (те же 62256) думаю все прекрасно полетит.
А вообще есть мысль вставить .... процессор в видяху... Да да.. вм85 с пзу с библиотеками, биосом и прочим, и ..... с сопроцессором плавающей точки (амд вроде доступны). Наружу эта видяха пускай также "торчит" 8 килобайтами ОЗУ, и никто никому не мешает. Ну если делать - значит делать хорошо и универсально. И это уже решит проблему неотъемлимой части компа.

Насчет первого варианта все классно и круто и быстро... Но вот вопрос... По мне - так память должна быть с одинаковыми данными. То есть тут всеравно нужно как то ПИСАТЬ в обе сразу а читать пофиг из одной из них а иначе один фиг нарвешься на рассинхрон.
Короче пока что самый выгодный вариант - это номер 2, первая половина ссlr работает проц, а вторая половина вг75.

Да и еще момент. Тут если почитать глубоко выше - вы сталкивались с тем что вг75 стартуют по разному и у них нет аппаратного сброса. Проблема очень легко решается программно.
20.12.2021, 20:13
freddy

Цитата:

Сообщение от Tronix

Крутотень! А можно для них настройки узнать?

Прощитал всё, пользуйтесь.
Первые два байта это 2й и 3й байт команды reset, третий байт для команды Start display,4й и 5й для установки счетчика DMA.
80х30:
10011101b,0fh,00100101b,0bfh,092h
80x43:
11101010b,0ah,00100111b,0dfh,09ah
80x50:
11110001b,07h,00100111b,03fh,09fh
80x60:
11111011b,07h,00100111b,07fh,0a5h

байты для счетчика DMA приведены в порядке LSB,MSB, т.е. так как надо в подпрограмме запуска.

- - - Добавлено - - -

Tronix, в этих режимах есть подводный камень. DMA разогнано за пределы своих скоростных возможностей. К примеру в 80х60 прокачивается 672кб/с и еще пропускается через каждые 8байт по 7 тактов. Как видно из команды старт дисплей, burst cycle выставлен 8 байт для достижения предельных скоростных характеристик. Поэтому подводный камень в длине сигнала ~RDY, он может достигать 8 циклов DMA(каждый цикл 4CCLK), что намного, на очень очень много превышает максимально допустимый для спецификации шины ISA. Однако моя 386я машина этого не замечает, т.е.совсем никак не реагирует на такой беспредел. И самое плохое в этом, то что это означает мое не понимание работы ее чипсета.
Путь приведения в норму - применение более лучшего DMAC. ВТ37 и ее более скоростные ее зарубежные прародители могут дать 1,5мб/с и это в 2 раза больше чем надо.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Ведущий_специалист

Проблема очень легко решается программно.

Давно все решено ;)))

Цитата:

Сообщение от Ведущий_специалист

И кстати. Не совсем понятно про быструю память в кр04

кр04 там просто из-за того что такой метод использует. И с его видео режимом любая память сойдет. Однако же понятие зачем быстрая память, придет уже при скорости пикселей 25,175МГц например, если выдавать всего 256 цветов. Поэтому этот метод в видеокартах не применяют.

Цитата:

Сообщение от Ведущий_специалист

А вообще есть мысль вставить .... процессор в видяху... Да да.. вм85 с пзу с библиотеками, биосом и прочим, и ..... с сопроцессором плавающей точки (амд вроде доступны)

Ого. Целый графический ускоритель на 8085!!! А схема уже есть, она не сильно сильно секретна? Покажете? А какие библиотеки планируете? Окна аппаратно сможет двигать, переворачивать, зеркалить, закрашивать по контуру, рисовать полигоны, линии?
20.12.2021, 23:48
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от freddy

Ого. Целый графический ускоритель на 8085!!!

Надо закрывать дефицит на рынке видеокарт. Intel всё грозится вернуться на него, но походу вы раньше будете.
21.12.2021, 14:26
Ведущий_специалист

Цитата:

Сообщение от freddy

Ого. Целый графический ускоритель на 8085!!! А схема уже есть, она не сильно сильно секретна? Покажете? А какие библиотеки планируете? Окна аппаратно сможет двигать, переворачивать, зеркалить, закрашивать по контуру, рисовать полигоны, линии?

Ну а почему бы и нет. Схемы пока нет, придут платы - похимичу, прикину, нарисую... Это ж хобби, кто спектрумы бесполезные и бесконечные собирает, а кто это... Странна реакция модератора, вроде должен также с проксоренными мозгами быть.
Какие библиотеки? Да какие в голову взбредут. Все что нужно и полезно. Подал питание на видяху - а она сразу тебе на экране на - заставку. Да ладно, не берите в голову.
21.12.2021, 17:19
Tronix

Тем временем пришла новая платка, еще раз огромное спасибо за нее freddy. Собрал:

https://i.ibb.co/9m0ycGZ/P1140039.jpg

https://i.ibb.co/KWsP0SQ/P1140040.jpg

Завелась с первого раза, моментально. Пойду попробую поиграться с режимами 80x43, 80x60 и другими. Может быть удастся посмотреть полноэкранные демки с TMDC
21.12.2021, 22:17
Tronix

80x50 работает, крутотень! Надо наверное в BIOS ввести функции AH=12h/BL=30h .....

https://i.ibb.co/58CV7Vt/P1140041.jpg
22.12.2021, 09:37
MEGAMONSTER

А не было ли попыток скрестить это чудо со спеком? Для ис-доса самое оно было бы.
24.12.2021, 20:03
freddy

Цитата:

Сообщение от Tronix

Тем временем пришла новая платка, еще раз огромное спасибо за нее freddy. Собрал:

Сборка, как всегда на высшем уровне, выглядит очень круто! Особенный шарм придают новенькие КМ-ки и резисторы МЛТ.
Если б не зеленая маска, то прямо видеокарта родом из СССР :)

Цитата:

Сообщение от Tronix

80x50 работает, крутотень! Надо наверное в BIOS ввести функции AH=12h/BL=30h .....

Рад, что Вам понравились новые видеорежимы ;)
А может проще дописать функцию AH=00h чтобы устанавливать не стандартные режимы и присвоить им какие то не используемые номера?
Номера выбрать, чтоб стандартное ПО не дергало их.
А так то это вобще не стандартные режимы, и применяются не часто в софте тех годов. Видеокарты в них переводили также не стандартными способами :)
Пока не знаю как это лучше внедрить, мало знаний о способах перевода карт. Через порты напрямую если кто лез в каких то программках, то тут мы пролетаем однозначно.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от MEGAMONSTER

А не было ли попыток скрестить это чудо со спеком? Для ис-доса самое оно было бы.

А никто не пробовал как она в майниге? Интересно, сколько мегахешей на эфире дает...

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице