Двухпроцессорный ДВК

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

10.03.2014, 11:10
form

Цитата:

Сообщение от MiX

Есть вот такое мнение

Это мнение известно. В целом оно ошибочно - в том плане, что MMU на ВМ3 совершенно полноценный и совместимый. Правда есть свои заскоки: например неиспользуемые биты в MMR3 установлены в 1 вместо того, чтобы быть сброшенными в 0 - по этой причине родился миф, что мол RSX-11 не будет работать на нем без переделок, но в подтверждении байки писался полный бред, а сам факт рабочести RSX-11 (даже M-PLUS) без каких либо переделок доказан на практике :)

Еще слышал что-то про то, что мол команды MFPD/MTPD ведут себя не так как на обычных PDP-11 без поддержки разделения I/D, но это тоже скорее заскок так как без разделения I/D эти команды в принципе не положено использовать, используют MFPI/MTPI.

Еще слышал мнение, что мол этот ВМ4 добавляет функционал разделения I/D, но мнение ничем не подтверждается.
10.03.2014, 11:37
hobot

Цитата:

Сообщение от form

сам факт рабочести RSX-11 (даже M-PLUS) без каких либо переделок доказан на практике

ты же вроде сам инициировал эксперименты с ВМ3 - а есть кроме форумных постов какой-то отчёт о проделанной работе (ну не в строгом смысле конечно - ОТЧЁТ), ну что то
вроде собранного материала \ статьи. И ещё помнится программа определения процессора допилина и работает, камушек под которым запущена определяет? Если покопать где то тут в обсуждениях по ДВК и PDP-11 было это год-полтора тому...
10.03.2014, 11:41
form

Заметил, но лень было исправлять :)

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:38 ----------

Цитата:

Сообщение от hobot

программа определения процессора

Программу определения процов которая бы определала советские (те что можно отличить от оригинала) я так и не делал - просто не нашел безопасных способов (которые не требуют решений вроде надписей "если все рухнуло, нажмите P на пульте") для идентификации всех процессоров :)

ВМ3 впрочем отличить элементарно как раз с помощью того самого признака - наличие MMR3 на шине в котором неиспользуемые биты установлены в 1. Других таких вроде нету :)
10.03.2014, 11:55
MiX

И возвращаясь к теме я вот что подумал:

Поскольку у меня нет плат с процессорами ВМ1 в которых осуществлена многопроцессорность то можно добавить 2й модуль в эмулятор PDP11 с изменениями по сигналам RA0,RA1. Но это надо просить Патрона, а пока я на этом остановился.
10.03.2014, 13:06
palsw

hobot, фотки плат порадовали :)
Что за мода пошла уже ВП1 маркировать латиницей
10.03.2014, 13:21
SKcorp.

Цитата:

Сообщение от palsw

hobot, фотки плат порадовали :)
Что за мода пошла уже ВП1 маркировать латиницей

Цитата:

RCgoff:
отрохов
Вот тут на плате
http://s019.radikal.ru/i606/1206/73/9c6639022b99.jpg
микросхемы 1801ВП1 с названием написанным на латинице, и где маркировка завода должна быть, стоят загадочные буквы "iM". Вы не знаете, где их делали? Что это за фабрика?

Как говорил уже, НИИТТ передавал свои разработки на многие серийные заводы МЭП, а БМК особенно, зачастую делая у себя для них пластины с базовыми слоями элементов. Не удивлюсь даже, судя по латинице в обозначениях, если их делали и в ГДР. Но это требует специального расследования

Взято отсюда: http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:3394&page=4

Однако:

Цитата:

Тут пишут, что с такой маркировкой "Интеграл Минский" эту, видно их прошивку, №16 хранения и передачи управляющих сигналов на электроавтоматику оборудования, делал для поставок на экспорт

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:3394&page=7
10.03.2014, 13:53
hobot

palsw, так ты кликни по ним, там у SuperMax все кишки КВАНТ-4 и УК-НЦ наружу в отличном качестве + куча полезных шпоргалок по подключению VGA монитора к примеру ну и ещё там по теме БК \ УК-НЦ \ ДВК )))
11.03.2014, 05:21
bigral

Цитата:

Сообщение от form

Еще слышал что-то про то, что мол команды MFPD/MTPD ведут себя не так как на обычных PDP-11 без поддержки разделения I/D, но это тоже скорее заскок так как без разделения I/D эти команды в принципе не положено использовать, используют MFPI/MTPI.

ГЫ! А как мне проверить это "поведение" на том же pdp11/23? и на МС1201.03 чтоб расставить точки над И.
11.03.2014, 05:25
form

Цитата:

Сообщение от bigral

ГЫ! А как мне проверить это "поведение" на том же pdp11/23? и на МС1201.03 чтоб расставить точки над И.

Просто попробовать эти команды и убедиться, что MFPD/MFPI и MTPD/MTPI совпадают (или не совпадают) по действию :)

---------- Post added at 08:25 ---------- Previous post was at 08:22 ----------

Но вообще вопрос чисто теоретический - в описаниях процессоров без разделения I/D MFPD/MTPD даже не фигурируют и если в принципе есть, то только для совместимости.
11.03.2014, 05:38
bigral

Цитата:

Сообщение от hobot

MiX, они пытались организовать видимость конкуренции с уже просочившимися 286-386 машинками в Московский регион - я так это понимаю,

Никакой там конкуренции быть с 386-й НЕМОГЛО! Более того, если бы у DEC-a или у СССР были бы возможности изготовить СБИС-ы по скорости и интеграции такие как i386 то простая бы схема давно стыренного VAX-11/780 или pdp-11/70 (аналоги в странах СЭВ появились на рубеже 80-х годов) вставила бы и по размеру и по скорости любые серверы на i386, а учитывая что до начала 90-х на этом i386 небыло вообще ни одной нормально применимой в индустрии операционки (возможно исключение netware), то всякие RSX11M+ и VMS-ы вообще говоря не оставляли intel-у никаких шансов. Я вообще то в шоке как DEC смог просрать m$-у и intel-у весь свой рынок. А что делали все это время в IBM это вообще уму не постижимо.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице