Ассистент 86/128 - идентификация чипа клавиатуры

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

Ну и цоколёвка совсем чуть-чуть отличается, придется подправлять

---

да, как раз у меня завалялись атмеловские AT28C16, вроде как то что надо

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

А какое отношение имеет кнопка сброс?

---

я почему то подумал что это какая то особая кнопка, но на деле оказалось что это сброс.

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

И если уж у Вас вообще почти все м/с дохлые - я бы и ИРки махнул сразу, во избежание.

---

тоже так подумал, что проще заменить все, чем потом диагностировать проблемы
по этому пошел и прикупил все микрухи (кроме К554СА3, небыло в наличии)

повыкусывал микрухи, повыпаивал аккуратно ножки, зубочистками прочистил отверстия и запаял все микрухи.
на удивление вышло нормально, дорожки практически не пострадали.

несмотря на то что ОЗУ поставил 541РУ2 (без А в конце), вроде бы все завелось.
ресет работает, тухнут 2 светодиода, остается гореть тот что возле кнопки Р/Л.

вроде как по мурзилке это значит ошибка опроса датиков (что там за датчики ?)
диоды проверил, вроде не в обрыве, вот сижу пытаюсь понять куда копать, что смотреть

Цитата:

---

Сообщение от AlexZ

вроде как по мурзилке это значит ошибка опроса датиков (что там за датчики ?)

---

Это же кнопки клавиатуры. Думаю что и СА3 туда же :-(
198 серию поменяли? Транзисторы проверили?
В худшем случае может прошивка от Искры не подходит, но мне кажется что всё-таки не в этом дело.

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

Думаю что и СА3 туда же :-(

---

я бы с удовольствием, но этого единорога не получается купить, по этому я ее аккуратно выпаял и проверил на макетке как смог, вроде рабочая.

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

198 серию поменяли?

---

да, все микросхемы кроме СА3 заменены на новые

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

Транзисторы проверили?

---

проверил мультиметром не выпаивая, похоже что с ними все в порядке

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

В худшем случае может прошивка от Искры не подходит

---

чем больше я сверяю свою плату и схему от искры, тем больше я понимаю что это одна и таже клавиатура, расхождения только в обозначении элементов.
кстати моя клавиатура индукционная, а не контактная, как у обычного ассистента.

Вобщем придется вникать в то как работает опрос клавиш, немного повтыкал и пришел к выводу что все заканчивается на компараторе.
точнее с СА3 на 9 выводе должен быть сигнал, который идет на процессор где и обрабатывается нажатие клавиш.

Если 9й вывод подтянут к 5ти вольтам, то полезный сигнал (в данном случае нажатие клавиши) скорее всего опознается по падению напряжения в 0 вольт.
Я предполагаю что напряжение падает в 0 при отсутствии нажатия клавиши, так будет логичнее определить что клавиша считана верно, в отличии от ситуации когда напряжение не падает.
Я предполагаю что именно так и опрашиваются все датчики, они все должны вернуть "логический ноль" ?

Может быть я ошибаюсь, так как нет возможности проверить на рабочей схеме.
Вобщем придется вникать в суть проиходящего на на второй странице схемы, которая объясняет схему обработки нажатия клавиш.
Если есть понимание схемы, буду благодарен за объяснение.

https://i.ibb.co/vkjXNKJ/2022-07-26-231615.jpg

Цитата:

---

Сообщение от AlexZ

чем больше я сверяю свою плату и схему от искры, тем больше я понимаю что это одна и таже клавиатура, расхождения только в обозначении элементов

---

Ну то есть я не зря давно сказал что это одна и та же схема? А шуму-то было от "специалистов" по чтению схем.

В любом случае Вы должны видеть осликом перебор на выходах ИД4 и ИД3-их.
Ну и на КТ1 должны быть импульсы при нажатой клавише

У проходимца d1ck спб до сих подгорает…
Шум был только от твоего г0вн0метания. Когда я тебе указал на твои дилетантские знания.

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

А reset ему не надо разве делать?

---

Цитата:

---

Сообщение от Sancho45

На плате клавиатуры есть узел сброса и срабатывает автоматический при подаче питающего напряжения.

---

Но ты сразу же «переобулся» и

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

Никто и не говорил что надо делать ресет. Речь была о том что его нужно проверить.

---

Типа я не говорил, а спросил и вообще о другом реч)))))

и после твоих словесных испражнений ты слился, как трусливое...
И да, автосброс на клаве сделан с помощью кондеров и резюков, которые переключают триггер через промежуток времени, чУДИЛО

Цитата:

---

Сообщение от AlexZ

Вобщем придется вникать в суть проиходящего на на второй странице схемы, которая объясняет схему обработки нажатия клавиш.
Если есть понимание схемы, буду благодарен за объяснение.

---

Ответ находится в той же документации на клаву от искры, при условии что схема совпадает, там дословно указано какие элементы и что происходит(раздел-описание работы электрической схемы)…

- - - Добавлено - - -

AlexZ, Хотелось бы узнать вашу конечную цель? Компьютер, как я понял, не запускается, т.е. клавиатуру даже проверить на нем не получиться. Или вам клавиатура для других целей ? Что с другими платами "Ассистента", материнка, видеокарта с общим ОЗУ, плата с ПЗУ, известна ли их работоспособность, состояние ?

Цитата:

---

Сообщение от Sancho45

Ответ находится в той же документации на клаву от искры

---

согласен, но пока что в голову не уместилось, видимо нужно время для полного понимания

Цитата:

---

Сообщение от Sancho45

Хотелось бы узнать вашу конечную цель?

---

цель - вернуть ассистента в строй

Цитата:

---

Сообщение от Sancho45

клавиатуру даже проверить на нем не получиться

---

полчится, просто проверять буду визуально и логическим анализатором

Цитата:

---

Сообщение от Sancho45

Что с другими платами "Ассистента"

---

пока что без понятия, всему свое время, на данный момент у меня 100% рабочий БП (с пониманием того как он работает и как на нем настраивать защиты), и почти рабочая клавиатура.
остальные платы как минимум не имеют КЗ, но и до них дойдет очередь.

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

Вы должны видеть осликом перебор на выходах ИД4 и ИД3

---

вижу

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

на КТ1 должны быть импульсы при нажатой клавише

---

не вижу

Цитата:

---

Сообщение от Sancho45

Шум был только от твоего г0вн0метания

---

Согласен. Шума от твоего пердения в лужу не было. Только вонь ;-)

- - - Добавлено - - -

AlexZ, Схему я Вав дал, ТО Вы сами нашли.
Раз уж теперь Вам помогает крупный "специалист" ссанча - дальше без меня. Терпеть его вонь я не готов. Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от dk_spb

Раз уж теперь Вам помогает крупный "специалист" ссанча - дальше без меня. Терпеть его вонь я не готов. Удачи.

---

мне кажется, это Ваше ЧСВ мешает работать в команде!
извольте оставаться до конца, раз уже взялись помогать и не сливайтесь!

Посмотрел уровень на С22 при выпаянном компараторе и увидел что там есть напряжение.
Это косвенно указывает на то что с компаратором что то не то (и вот как я его провел до этого ?)
Нашел аналог К554СА3 - это IL311ANM.

Запаял и клава ожила!

Светодиоды тухнут, пишалка пикает.
Если зажать клавишу на больше секунды, клава пикает (режим зажатия).
Но вот функциональные клавиши работают не как надо...

NLK - это F4
CLK - это стрелка вправо
R/L - это 2 на нумпаде

Придется хакать прошивку.
Но это скорее всего будет после того как ПК полностью оживет.
Надо упомянуть что для пзу я предусмотрительно запял панельку...

https://www.youtube.com/watch?v=YYdBomIoa3o

Цитата:

---

Сообщение от AlexZ

Запаял и клава ожила!

---

ну вот! поздравляю!
уже хорошо. как и говорил, пришлось менять все.
теперь открывай сам комп, думаю там хоть микросхем больше, но все гораздо проще.