ZXFanat, а где взять и почем?
Вид для печати
ZXFanat, а где взять и почем?
На Авито. Набрать в поиске: "Дисплей к микрокомпьютеру Электроника мк-85".Цитата:
Сообщение от tnt23
Народ! А кто подскажет, какими бесплатными (что попроще в понимании) программами можно сделать 3D-модель? К примеру, сделать 3D-модель корпуса "Электроника МК 85", с доработками.
Корпус мк85 из тонкого железа. Его таким тонким не напечатать. Можно напечатать пластиковую сердцевину, с батарейным отсеком. Вы это имели в виду?
Мой магнитом не магнититсяЦитата:
Сообщение от Копейкин
Собственно говоря, не это имел в виду. Пытаюсь сейчас сделать в редакторе печатную плату, "типа нового старого микрокомпьютера", на основе известных разработок ("модернизаций") МК85. Всем, кто "в теме", известны эти разработки и модернизации. Так вот, хотел узнать, какими программами можно сделать 3D-модель корпуса нашего аппарата (советского, естественно), но, чтобы в корпус (пластиковый, другой вряд ли можно на 3D-притере сделать) вставить печатную плату "модернизированного" на современной элементной базе, этого легендарного микрокомпьютера. Естественно, понадобятся советы тех, кто "приложил к этому руку" и непосредственно участвовал в совершенствовании аппарата. Какой корпус будет, больше или меньше, пока сложно сказать. Печатная плата еще не полностью готова. "Раз сто" уже переделывал. Но, в любом случае, корпус желательно уже отработать. Как раз правильное понимание. Пластиковая сердцевина, с батарейным отсеком и с отсеком (или "вырезом") для индикатора.Цитата:
Сообщение от Копейкин
- - - Добавлено - - -
Так он из тонкого "люминия", но не из "чугуния".Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
В общем, пришли почти все комплектующие для "upgrad"-а "Электроника МК85" на основе современных микросхем. Планирую в одном нерабочем аппарате выпаять все микросхемы, все радиоэлементы, потом сделать сканирование основной печатной платы и платы клавиатуры и выложить сканированные изображения здесь. Пока не решил, но может быть выложу страницы книги: "В.И. Лопатин, Ю.Н. Старовойтов. "Бейсик для МК85. Основы программирования на алгоритме языка Бейсик для персонального компьютера "Электроника МК85" (конкретно не обещаю, так как копия книги, почти, в удовлетворительном состоянии). Потом начну медленный процесс установки в несколько экземпляров микрокомпьютеров современной базы радиоэлементов на основе более-менее современных прошивок. И, постепенно планирую размещать здесь. Также в планах заказать печатные платы для замены штатного дисплея на печатную плату с индикатором 1692, либо, если получится на индикатор UC1609C.
Пока не получается (из-за нехватки времени) "разобрать" на части один экземпляр микрокомпьютера, для размещения фотоснимков (сканированных) "голых" (без микросхем и без радиоэлементов) печатных плат клавиатуры и основной платы. Подождите немного.
Как-то странно, что здесь еще не всплыли свежие новости про МК85, а именно про МК85С.
Не так давно на Авито всего по 4000 руб/штука продавалась куча (более 50 штук) МК85С из, как оказалось, старого офиса Клепова, которому, как все хорошо знают, принадлежал тот самый АНКОРТ.
Новые арендаторы офиса обнаружили такой клад и решили его сбыть. Что правда, по дурости они умудрились пустить в помойку всю лежавшую документацию на криптодевайс, вроде даже дискеты с софтом там были.
Фото
Но, тем не менее, столь редкое устройство быстро разлетелось по людям и уже вскоре Дмитрий Штатнов (rpocc) считал со своего экземпляра прошивку (код ПЗУ на всех известных устройствах - 061) - https://b3mk.ru/2024/09/20/mk85c_details/ .
Путем анализа поведения и исследования кода, в целом, удалось восстановить принципы работы "криптовафли". Я собрал их все в неофициальную инструкцию - http://mk.bs0dd.net/mk85c/AZIMUT.pdf .
Появился и веб-эмулятор, адаптированный специально для Ски - http://bs0dd.net/JS85C .
Выделил также отдельную тему для эмуляторов, коих накопилось уже 4 штуки - https://zx-pk.ru/threads/35953-emuly...t-jsxxemu.html .
Фото
https://i.imgur.com/RXyatgb.png[свернуть]
Я тоже купил себе 85С, но поскольку живу за пределами СНГ, то путь занял довольно продолжительное время и будет она у меня, надеюсь, через 3-4 дня.
А фотографии в хорошем качестве можно поглядеть на https://retro-computer.ru/home.aspx#/item/MK-85C . Там же опубликованы и уникальные снимки из архива Малашевича, среди которых есть и фото МК-95С с док станцией!
В общем, одной загадкой на сегодняшний день стало меньше. Вскоре, может быть, вскроется и загадка МК85Б, но пока что ничего не могу сказать, кроме наличия в эмуляторе "задела" под его эмуляцию :).
Интересно, а "начинка" у МК85С, как-то отличается от "начинки" обычного МК85 (МК85М)? Имею в виду, под термином "начинка", печатные платы и радиоэлементы на печатных платах одинаковые, или есть какие-либо отличия? Или только прошивкой различаются?
Кстати, "Электроника МК85С" из "старого офиса Клепова", даже в таком количестве никогда не продавалась на Авито. Оказией был в Москве, "заглянул" в бывшую организацию (Акционерное общество "Анкорт"). Там, через знакомых подтвердили, что через Авито такие микрокомпьютеры не продавали. ..... Какие-то экземпляры этих микрокомпьютеров (МК85) продавали через какие-то сайты, но давненько. Там даже было более десятка с литером "М".
Вот и пришел ко мне 85С.
Нет, это тот же МК85, только вместо ПЗУ 015 стоит ПЗУ 061. Т.е. другая прошивка. Ну и само собой иной дизайн передней панели, другой набор клавиш. А вот задняя крышка от обычного 85го. Еще, как знаю, экземпляры из первых партий на платах имеют позолоту, как вот мой например. А начиная с последних месяцев 92го уже вроде все идут без золотишка, включили экономию.Цитата:
Сообщение от ZXFanat
Фото
Еще стопка фото есть на страничке: http://mk.bs0dd.net/index.php?lang=rus&page=mk85c/main
Что-то вам пыль в глаза пустили. Еще как продавались, из Красногорска. Вот ссылка осталась: https://www.avito.ru/moskovskaya_obl...k85_4169500173Цитата:
Сообщение от ZXFanat
Сначала по 4000 рублей за штуку, потом когда остались только обычные (М среди них не было!) их продавали уже по 2500.
Фото
https://i.imgur.com/Y1ti5JT.png[свернуть]
У меня не сохранилось скриншота, когда их было указано изначальное количество, но вот есть скрин, когда Сок еще штук 10 оставалось. Изначально их все же по моему 53 было указано. Да и на фотографиях стопки большие. И вот один мой как раз оттуда))
https://i.imgur.com/qIawUjv.png
Может офисов у Анкорта было несколько и вы "заглянули" не в тот? (Если вдруг окажется и так, спросите тогда у них за софт и документацию, вдруг сохранилась)
P.S. Вместе с 85С получил и накладку. Ске она не нужна, а вот для обычных 85ых этот редкий предмет будет очень кстати. Что правда, ее покривило, поэтому на микрокомпьютер ложится неровно, пара углов торчит. Надо бы придумать как выпрямить в домашних условиях, не повредив.
Фото
Оригинальный скан в 600 dpi: http://mk.bs0dd.net/mk85/nakl85.png
Уточнение к сообщению: "#170".
"..... "Электроника МК85С" из какого-либо "старого офиса Клепова" не продавались на Авито. Оказией был в Москве, "заглянул" в бывшую организацию (Акционерное общество "Анкорт"). Через знакомых, близких к этому Обществу подтвердили, что через Авито такие микрокомпьютеры не продавали, только сделали сообщение о продаже, которое в течении нескольких дней сняли с публикации (по "просьбам" двух государственных организаций). ..... Экземпляры этих микрокомпьютеров (МК85 и МК85С) продавали через другие сайты, в частности через "Мешок", но давненько. ....".
Литер "Б" в названии микрокомпьютера "Электроника МК85" означал "банковский". Их было изготовлено 328 штук. В настоящее время из 328 осталось 132 экземпляра, остальные были по актам "утилизированы", как это принято сейчас называть. Документы на это изделие и оставшиеся экземпляры изделия храняться в "запасниках" Центрального банка (срок хранения 75 лет), хотя есть косвенные сведения,что оставшиеся экземпляры с какой-то документацией были проданы в Польшу. Но, проблема в том, что сами акты имеют гриф секретности "Для служебного пользования", хотя такой гриф секретности с самой документации был снят в 2001 году. Дискеты с программным обеспечением, видимо, давно пришли в нерабочее состояние, хотя и существуют вместе с документацией. Часть экземпляров документации, находится за пределами страны.Цитата:
Сообщение от DaeMmMon
И так! Потихонечку начнем исправлять недостатки микрокомпьютера "Электроника МК85".
Не секрет, что многие, кто покупает микрокомпьютер на "Авито" или на "Мешок", либо еще где-нибудь, сталкивается с проблемой того, что продавцы пишут о том, что: "индикатор показывает часть символов" или "индикатор ничего не показывает" или "индикатор отображает половину символов" и что-либо в этом роде. Основная причина в том, что многие не обращают внимание на токопроводящую резинку между основной платой и платой клавиатуры, которая со временем теряет свои физические свойства. При этом, исправить ситуацию, в общем то несложно. Достаточное заменить "старую" токопроводящую резинку на "новую" токопроводящую резинку, к примеру, ту, которая применяется для ремонта игрушек и часов "Электроника", типоразмер: 55.0x4.1x1.0 (для игры "Элeктpоника", обычная), но лучше подходит типоразмер: 55.0х3.2х1.0 (для игры "Электроника", тонкая, ("Прoтoн")). Не реклама, но есть на Авито. Обратите внимание, что на гетинаксовой прокладке обрезаны ограничивающие "усики", для того чтобы без проблем можно было установить "новую" (по длине) токопроводящую резинку в паз между основной платой и платой клавиатуры.
https://i.ibb.co/rfLrMSLH/DSCN6836.jpg, https://i.ibb.co/S7ywjb9X/DSCN6837.jpg, https://i.ibb.co/wNwKvWvZ/DSCN6838.jpg
Опуликовано и, на альтернативном сайте: http://www.leningrad.su/calc/cforum....1&topicid=1215
Нужна помощь! Кто может помочь и сделать отрисовку контуров печатной платы процессора микрокомпьютера "Электроника МК 85" для редактора Eagle Layout. Обычно там стандартный контур печатной платы, прамоугольный. Но, вот не знаю (а вернее сказать и забыл), как в этом редакторе печатных плат можно сделать произвольные контуры печатной платы. В Google ничего не нашел. Если кто может помочь, сделайте пожалуйста контур печатной платы процессора (это верхняя печатная плата с микросхемами), и по возможности со всеми отверстиями, которые есть на этой верхней печатной плате. Для чего мне это нужно? Хочу развести свой вариант печатной платы, вернее, установить там все радиоэлементы, сделать трассировку и отдать производство. Можно, конечно сделать и в прямоугольном варианте, но как потом устанавливать в микрокомпьютер? Это, как говорится, сделать в виде экспериментальной печатной платы. Можно даже, в принципе, подсказать, как сделать в редакторе контуры печатной платы в произвольной форме, к примеру, для такого варианта печатной платы. Заранее спасибо.
Кто-то может сказать, кому это нужно? Может кому-нибудь и нужно будет, может быть и нет. Это "на любителя". Будет такая печатная плата, значит будет, не будет, значит не будет. Здесь на форуме многое "на любителя".
Не оно?Цитата:
Сообщение от ZXFanat
Не то! В Sprint Lyout, насколько я знаю, в нем можно и по картинке сделать, как печатную плату, так и контуры печатной платы. Есть где-то на "жестком" диске manual, как это сделать. Ссылка ничего не дает, да и "левая" какая-то ссылка, там просто рассуждения, что что-то можно. Мне же желательны понятные пояснения, как это сделать в редакторе печатных плат Eagle Layout. Все-таки, Eagle Layout и Sprint Lyout, это разные по функционалу редакторы печатных плат.
"Эксклюзив"! Для тех, кто хочет экспериментировать с микрокомпьютером и, фактически отслеживать прохождение печатных проводников на печатных платах процессора и клавиатуры микрокомпьютера. По факту, ранее нигде не были размещены сами печатные платы процессора (без микросхем и без других радиоэлементов) и клавиатуры микрокомпьютера, что не в полной мере позволяло проверить правильность прохождения различных сигналов, при макетировании того или того экспериментального устройства для этого микрокомпьютера.
К сожалению, какая-то часть проводников микросхем (видимо тех, которые фактически не были подсоединены к выводам микросхем), при выпаивании микросхем была утрачена, но их подсоединение или не подсоединение к выводам микросхем можно проверить по принципиальной схеме микрокомпьютера
https://i.ibb.co/XZ3LLC8h/85.jpg https://i.ibb.co/1GYqRyGv/85.jpg https://i.ibb.co/1JPBTQkj/85.jpg https://i.ibb.co/nsWW70Nd/85.jpg
Сделал печатные платы процессора микрокомпьютера "Электроника МК 85" на микросхеме STM32 (вариант энтузиаста: Петр Патек (Piotr Patek)), но вот что неудобно в этой схеме, вернее на печатной плате, так это размещение микросхемы преобразователя TPS62745 (на рисунках, это микросхема IC3). Неудобство в том, что установить эту микросхему на посадочное место на печатной плате существенно сложно, даже с помощью паяльной станции (фена). Сама микросхема имет размеры 3,10 мм на 2,10 мм. А так как, основная микросхема STM32F103C8T* рассчитана на напряжение в 3,3 вольта, то приходится думать, как вместо микросхемы TPS62745 установить другой (альтернативный) преобразователь из 5 вольт (из 6 вольт) в 3,3 вольта. Можете присоединиться к обсуждению о том, как в этой схеме аккуратно установить другой альтернативный преобразователь.
https://i.ibb.co/fVmQLjR0/stmk85-pcb-02.jpg https://i.ibb.co/6RwKtkgv/stmk85-pcb-04.jpg https://i.ibb.co/xKH00Njd/stmk85-pcb.jpg
Продолжение следует .....
Скажите, надо здесь (кому-нибудь) разместить файлы, относительно "модернизации" этого микрокомпьютера, и гербер-файлы печатных плат? Для "любителей", и для творчества и поделок.
Доброго времени суток!
Конечно надо!
Это интересно - что задумывалось и что получилось. Фотки, отчёты, материалы.
Даже если пока нет времени повторить, то порадоваться за тех, кто сделал. Оценить красоту решения.
Вот, кому интересно, прочтите: https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/921492/.
Всем, здравствуйте. Нужна помощь! Кто сможет измерить цифровым (электронным) штангенциркулем расстояние (в миллиметрах и его сотых долях) от кромки (боковой стороны) индикатора (дисплея) до крайней кромки первого токопроводящего вывода (контакта) индикатора (дисплея)? И, размер самих токопроводящих выводов (контактов) индикатора (дисплея) и размер расстояния между выводами (контактами) индикатора (дисплея). В редакторе печатных плат набираю печатную плату процессора (верхняя плата микрокомпьютера) для STM32 и для ATmega***, но вот эти размеры не знаю. Пробовал замерять на самом индикаторе (дисплее) и на самой плате процессора размеры контактных площадок для соединения индикатора с платой процессора и расстояния между ними, но штангенциркуль у меня не электронный (не цифровой), к тому же, частично в неисправном состоянии, потому точность измерений (допустимая!) не получится. Можете кто-нибудь измерить эти величины на самом дисплее (инщикаторе)? Заодно измерить цифровым (электронным) штангенциркулем размер выводов и расстояние между выводами контактных площадок для соединения индикатора с платой процессора и расстояния между ними на самой плате процессора.