Вид для печати
На этом вашем Спецтруме она работает потому, что комп с самого сброса сразу пишет во всё ОЗУ (самотест) и параллельно соединённые микросхемы синхронизируют своё состояние матриц. В любых других компах такого теста нет (но можно написать самому, например) и поэтому мы имеем 2 параллельно соединённые микросхемы с разным содержимым, которые при чтении борятся за шину. Слабый при этом выбывает из игры навсегда.Цитата:
Сообщение от electroscat
анализатор штука хорошая и он тоже пригодится, но в начале надо именно осциллограф дабы смотреть форму сигнала.Цитата:
Сообщение от electroscat
также надо понимать, что LA будет ловить весь звон шины + добавит свой если длинные провода до него.
То есть, исходя из этого, когда комп единожды запустился с подмененной микросхемой - сильнейший оказался сверху, и препятствие на пути к запуску было устранено, но после этого, вполне кто то из других микросхем не выжил, и комп перестал запускаться... Думаю целесообразно поставить всю память на панели, и выпаянные микросхемы протестировать на спеке с панелями, и те которые подкидывал - тоже. Ибо после того как я прошелся по всей памяти с подкидыванием - даже полоски на экране УКНЦ поменяли цвет и реакция на резет изменилась. То есть, кто то из микросхем был неисправен, а после "подкидывания" их гораздо больше стало таких (хоть я и отключал питание для водружения микросхемы сверху, но тем не менее в борьбе могли быть масовые потери среди РУшек, и впаянных и подкибываемых). В целом, плата неплохого качества, и 24 микросхемы выпаять получится феном очень даже неплохо, с предварительной подготовкой выводов перед выпаиванием.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
- - - Добавлено - - -
К сожаению, у меня ЛО-70 которому многим более 50 лет, он может помочь увидеть наличие сигнала, но его форма на таком приборе - уже не имеет никакой связи с реальностью )))) И ко всему - ЛО-70 даже градуировки экрана не имеет, он и изначально не предназначен для того чтобы четкую форму получать, так, просто посмотреть, есть какие то движения или нет )) И по этому я все анализатором делаю.Цитата:
Сообщение от SuperMax
- - - Добавлено - - -
Да, похоже лучше пересадить всю память на панели и протестировать, похоже некоторое мое невежество в вопросе теперь означает что каждая микросхема учавствующая в эксперименте теперь под большим вопросом.Цитата:
Сообщение от MM
Для тестирования стандартных ОЗУ на этом форуме есть устройство на атмеге. Нет необходимости в Спецтруме.Цитата:
Сообщение от electroscat
Вот от начала и до конца терпения ))))Цитата:
Сообщение от MM
1110000000000000 - 160 000
1110000011000000 - 160 300
1110000000000000 - 160 000
1110000000000010 - 160 002
0000000010000000 - 000 200
1110000011000000 - 160 300
0001011111000100 - 013 704
1110000011000010 - 160 302
1111010110110000 - 172 660
0000000100101000 - 000 450
0000000000101000 - 000 050
1110000011000100 - 160 304
0000101000000000 - 005 000
1110000011000110 - 160 306
0001000100000110 - 010 406
1110000011001000 - 160 310
1000000100110101 - 100 465
1110000011001010 - 160 312
0011000011001111 - 030 317
0011010111011111 - 032 737
0000000000001000 - 000 010
1110000011001100 - 160 314
0000000000010000 - 000 020
1110000011001110 - 160 316
1111111111001110 - 177 716
1111111111001110 - 177 716
0000000000010000 - 000 020
1110000011010000 - 160 320
0000001100000100 - 001 404
0000000000000100 - 000 004
1110000011010010 - 160 322
0001011111000000 - 013 700
1110000011010100 - 160 324
1110011111011001 - 160 731
1110011100000000 - 163 400
1110011100000100 - 163 404
1110011111111110 - 163 776
0000000011111110 - 000 376
0000001011111110 - 001 376
1110000011010110 - 160 326
0000001100000001 - 001 401
1110000011011000 - 160 330
0000000001001000 - 000 110
1110000011011010 - 160 332
0001000111011111 - 010 773
0001010111011111 - 012 737
0000000000001010 - 000 012
0000001011111110 - 001 376
0000001000000000 - 001 000
0000001000001100 - 001 014
0000001011111101 - 001 375
0000000011111101 - 000 375
0000001100000000 - 001 400
0000000011111101 - 000 375
0000000011000000 - 000 300
0000000000000001 - 000 001
1111111100000001 - 177 401
1000111101110100 - 107 564
0010000000100000 - 020 040
0010000000100000 - 020 040
0000000000100000 - 000 040
1111111100000001 - 177 401
1111111100000000 - 177 400
1111111100000001 - 177 401
1111111111111110 - 177 176
Если интересно продолжение, пишите..
Нулевые строки убирал, повторяющиеся тоже, иногда между повторяющимися были нулевые, убирал и те и другие.
ЛО70 конечно не помощник, согласенЦитата:
Сообщение от electroscat
из простого и доступно С1-65
https://www.avito.ru/rossiya?cd=1&q=...%84+%D1%811-65
дешево и полностью закроет вопрос по ремонту любого ретро
Это супер, но на данный момент изготовление такого устройства займет время, а спек на панелях уже есть с тестовой ПЗУ, и времени на изготовление не требует, ко всему, на практике не обнократно выявлял неисправные микросхемы.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
А на будущее, да, нужно обязательно сделать девайс для тестирования памяти.
- - - Добавлено - - -
А китайские друзья, типа вот этого не закроют все потребности по ретро ? Я планировал вот что то типа такого преобрести.. Правда сейчас не до этого, но на будущее хотел типа такого - до 120 мГц..Цитата:
Сообщение от SuperMax
https://aliexpress.ru/item/100500236...00026778932875
Кстати, неделю назад на али заказал аж у пяти разных продаванов разне наборы микросхем - все уже идет, обьединено в одну посылку и ждет международной отправки, то есть, с китаем связь норм, можно заказывать )))
- - - Добавлено - - -
Протестировал все микросхемы памяти которые учавствовали в неправильном тесте "поверх" (те которые не впаяны, из запасов), и те две микросхемы, которые выпаял из УКНЦ и заменил на другие. Так вот, все исправны, включая те, которые были выпаяны. То есть, то что УКНЦ запустился при "одевании" сверху микросхемы памяти - это совпадение, и память к нему не имеет никакого отношения. Выводы пока противоречивы... Все таки думаю нужно выпаять всю память УКНЦ и посадить ее на панели, в любом случае это будет полезно, можно будет всю память сразу протестировать. Тем не менее, посещяют мысли, что проблема в контроллере памяти ПП (КА1515ХМ1-032).
Рассматривая код снятый с шины УКНЦ - вижу что там и "первая часть" основана на бесконечно повторяющихся циклах без изменений. Это наталктвает на мысли, что проблемы могут быть и с контроллером памяти, ну или все ж таки с какими то из микросхем, не исключаю.
В общем, куплю 24 панели - продолжу..
Ну или если кто то что то еще подскажет, тоже однозначно продолжу. Спасибо всем !
- - - Добавлено - - -
То есть, вот этот участок от метки 0 до метки 1 - это тоже постоянно одно и то же. Я думал может это память тестируется, но в таком случае должен меняться адресс, а этого вроде не происходит, просто повторяется участок в 63.572 мкс.
https://i.ibb.co/mB7vmyX/image.jpg
Судя по логу на входе ЦП HALT присутствует активный низкий уровень. Если его там нет, то возможно неисправна БМК 1515ХМ1-031 (1515ХМ2-001).Цитата:
Сообщение от electroscat
Вот тут можно скачать CAPTURE с тем, что на скриншотах для Locic 2.3.47 и то же самое для Logic 1.x.x (само приложение гораздо меньше по обьему).
https://disk.yandex.ru/d/ej4XqYbACqGMuQ
- - - Добавлено - - -
Нужно зацепиться за HALT и посмотреть что там после резета ?Цитата:
Сообщение от Alex_K
Вопрос, а БМК 1515ХМ1-031 и 1515ХМ2-001 - это 1 в 1 взаимозаменяемые микросхемы, или есть какие то, например, отличи в нумерации выводов, модет под другую разводку на плате ?!?
- - - Добавлено - - -
На 29 ноге ПП (D1) постоянно +5в, то есть это "1", а на сколько я понимаю, активный уровень "0" то есть - БМК К1515ХМ2-001 не работает ? Это контролер памяти ЦП на сколько я понимаю?Цитата:
Сообщение от Alex_K
Абсолютно взаимозаменяемые. 1515ХМ2-001 улучшенная версия, исправили некоторые баги с программируемым таймером.Цитата:
Сообщение от electroscat
Не ПП, а ЦП. Данная БМК в том числе управляет пуском центрального процессора (ЦП). ЦП к ней подключен ногами DCLO, ACLO и HALT. После сброса по кнопке RESET на входе ЦП HALT должен быть неактивный высокий уровень ("1").Цитата:
Сообщение от electroscat
Это контроллер клавиатуры, программируемый таймер, управление ЦП, звук, магнитофон.Цитата:
Сообщение от electroscat