Краудфандинговый сбор средств на игру Aladdin для БК-0011М

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Спросить у владельцев реалов, что им нужно, что бы они чаще доставали свою БК с антресоли.

---

Попытки поиграть в демократию на постсоветском пространстве гарантированно кончаются майданом. Каждый мой вопрос, задаваемый сообществу вызывает смесь из троллизма и разнородных пожеланий, которые в одной куче учесть просто невозможно. Получается, что по любой проблеме надо учесть совершенно разные мнения 30-40 человек, из которых кстати говоря далеко не все собираются тратиться в каким-либо виде (включая человеко-часы и покупку хотя бы ГОТОВОГО результата) на реализацию собственных хотелок.

---------- Post added at 14:01 ---------- Previous post was at 13:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от dennt

А что такое БК12?

---

Расширенный архитектурно FPGA-клон БК0011М с новыми возможностями мультимедиа и быстродействия, с новыми шинами, интерфейсами, префиксной 32-разрядностью. С полной обратной совместимостью. Есть прототип платы, в отладке, на нем уже стартует оригинальный ANDOS (старая операционка такая для БК).

Цитата:

---

Сообщение от dennt

Но есть варианты и проще, уже говорили об этом.

---

Если Вы про скидки, то можете тут глянуть, какой мощный эффект дает обещание скидок, просто лес рук.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Во-первых есть эмулятор для тех, кто не хочет тратиться на железо.

---

Эмулятор тут не рассматривается в принципе. И да, фанатов готовых выложить несколько тысяч за, пусть и навороченный дисковый контроллер я думаю не много. В любом случае это массовости не влечёт, хотя его наличие само по себе есть хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Во-вторых, почему Вы не допускаете, что есть люди, просто желающи помочь за благодарность?

---

Я даже знаю, что такие есть. Но, (ещё раз)
1. Даже полностью собранная сумма и написанная игра, ИМХО, мало принесёт пользы, есть более насущные проблемы.
2. Не полностью собранная сумма будет иметь прямо отрицательный эффект.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

По сути этой потребности нет ни для какой ретро-платформы

---

Я лично написАл свои потребности, игра не входит в их список. Что думают другие я не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

БК12

---

Это как и эмуляторы в данном случае также надо вынести за скобки.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

У людей нет железа. Сколько можно об этом?

---

Как ты это определил? У меня штук 10 БК-0010-01, знаю у кого гараздо больше есть.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Что вкладывается в это понятие - дать пользоваться железом?

---

Повторюсь: я в этой теме описАл, что мне нужно что бы пользоваться железом. Но, мнения других я вижу ты не очень хочешь услышать.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Попытки поиграть в демократию на постсоветском пространстве гарантированно кончаются майданом.

---

А ты как хотел? Попытки провести единственно правильное решение заканчиваются толитаризмом, надо соблюдать баланс.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Попытки провести единственно правильное решение заканчиваются толитаризмом, надо соблюдать баланс.

---

Тоталитаризм - самый эффективный способ управления. В него надо хотя бы поиграть, чтобы понять, насколько быстрее при этом разрабатывается продукт.

---------- Post added at 14:19 ---------- Previous post was at 14:17 ----------

Кстати, БКшникам повезло - у них нет разброда моделей, как на ZX, поэтому никто не тянет платформу назад.

Цитата:

---

Сообщение от alone

насколько быстрее при этом разрабатывается продукт.

---

Без уверенности, что он кому-то нужен.

Если продукт разрабатывается под руководством, условно, Васи, то он будет нужен как минимум Васе. А если он разрабатывается по противоречивым требованиям Васи, Пети, Коли и т.д., то не факт, что он в результате вообще кому-нибудь понравится.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Повторюсь: я в этой теме описАл, что мне нужно что бы пользоваться железом. Но, мнения других я вижу ты не очень хочешь услышать.

---

Ты видимо об этом:

Цитата:

---

Для того что бы поиграть, например, в новую игру на БК мне надо: достать системник с 5.25 дисководом, записать на нём игру, собрать БК в комплекте с КГМД и тем же 5.25 дисководом. Это должна быть очень интересная игра.

Имеется ввиду эмулятор дисковода вместе с эмулятором контроллера ;-) Хотя, это на самом деле как бы и не контроллер задумывался.

---

Т.е. я должен потратить денег на разработку этого устройства, чтобы сэкономить для тебя (пока это только твоё условие, никто больше не говорил, что именно эта причина ему мешает заюзать игру на БК) затраты на КНГМД+дисковод? И конечно же это устройство я должен то ли каждому желающему приложить к игре, то ли за символическую стоимость в 500руб продавать. Боюсь меня одного слишком мало, чтобы так каждого удовлетворить )

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

А ты как хотел? Попытки провести единственно правильное решение заканчиваются толитаризмом, надо соблюдать баланс.

---

Удовлетворить всех невозможно по определению. Когда скажем есть 2000 чего-то желающих, то среди них найдутся однородные пожелания, которые можно выделить в большинство. Когда есть 30 желающих, они будут все желать разного, а кто-то просто подтролливать тонко, собрать это в одно грамотное ТЗ - задачка без логичного решения. Так в итоге дойдет до того, что я один буду делать то, что мне вообще не нужно. Но я же делаю все это в большей степени для души (для своей души), а значит это и с моими видениями должно согласовываться.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Т.е. я должен потратить денег на разработку этого устройства

---

Нет, я предлагаю собирать деньги на это устройство.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

ока это только твоё условие, никто больше не говорил, что именно эта причина ему мешает заюзать игру на БК

---

Да, это исключительно моё ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

И конечно же это устройство я должен то ли бесплатно приложить к игре, то ли за символьческую стоимость в 500руб.

---

Ну, тут Остапа уже понесло ;-)

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Когда есть 30 желающих, они будут все желать разного

---

Ты не знаешь сколько их и что они желают. Хотя, я слабо представляю 30 актуальных задач для БК, скорее 2-3.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Так в итоге дойдет до того, что я один буду делать то, что мне вообще не нужно.

---

Хм, т.е. ты хочешь за деньги других делать, то что тебе нужно?

Цитата:

---

Сообщение от Woland

Но я же делаю все это в большей степени для души (для своей души), а значит это и с моими видениями должно согласовываться.

---

Я так понимаю, в рамках этой концепции ты и делаешь БК12.

Ещё раз скажу: я в принципе не против сбора средств на игру, я только высказал своё мнение о неактуальности данной задачи. Время нас рассудит, и лучше бы ты оказался прав.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Ты не знаешь сколько их и что они желают. Хотя, я слабо представляю 30 актуальных задач для БК, скорее 2-3.

---

Поверь, я пытался уже какие-то опросы устраивать среди БКшников. Даже в реале консилиум по БК12 пытались сделать, когда только планировался этот проект. Пришел аж один человек кроме меня. С коллективным переписками примерно то же было, желающих человеко-часами участвовать было человек 10, но они настолько разные подходы и архитектуры предлагали (один из примеров - подружить ВМ1 и матсопроцесор i287), что проект был обречен заглохнуть, когда его будут столько лебедей, раков, да щук тянуть в разные стороны.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Хм, т.е. ты хочешь за деньги других делать, то что тебе нужно?

---

Ты превратно меня понял. Я стараюсь учитывать разумные пожелания, скажем в ключе "обязательно поставьте в этот бентли прикуриватель" но не в ключе
- "пусть это будет не бентли, а москвич"
- "давайте к этому бентли поставим колеса от трактора"
- "пусть у него в багажнике будет урановый двигатель от МКС"

Но в целом - я делаю что нравится мне, в надежде, что найдутся те, кому это понравится и они смогут облегчить мой труд своим участием. Прямой показатель этого - продажи. Уже продано в общей сложности 75 реплик БК, СМК64, FPGA-СМК512. При активном сообществе в 30 человек..

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Ещё раз скажу: я в принципе не против сбора средств на игру, я только высказал своё мнение о неактуальности данной задачи.

---

Я исхожу из того, что железо живо, пока под него пишется софт. Под спектрум - пишется, под Амигу - пишется, под БК - не пишется. Хочу это исправить. Мне предлагают забить, заняться дисководами, пересмотреть концепцию.

Цитата:

---

Сообщение от Woland

под БК - не пишется. Хочу это исправить.

---

Что бы прошёл анонс "Первая игра на БК за последние 15 лет!" и потом ждали ещё 15 лет? Я не представляю как это изменит ситуацию :-/

Цитата:

---

Сообщение от alone

Кстати, БКшникам повезло - у них нет разброда моделей, как на ZX, поэтому никто не тянет платформу назад.

---

БКшникам повезло тем что их мало и железа для БК разработано очень мало.
потому никто и не тянет... некому

Цитата:

---

Всего было произведено более 162 тысяч БК-0010/-0011; завод «Экситон» в 1983—1992 годы изготовил около 125 тысяч БК: около 78 тысяч для розничной продажи и более 44 тысяч в составе школьных классов.[5] Последние произведённые экземпляры БК относятся к 1993 году

---