ZX-BUS расширитель

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

22.03.2011, 10:17
solegstar

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

Не вопрос - могу я сделать. Не в первой!

Ну, а я в свою очередь, могу для пикада сделать...
22.03.2011, 10:18
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

А дома паять - религия не позволяет?

"Вменяемые паяльники только на работе" (с) Хотя... ЕПСН-40 дома есть. Надо попробовать.
22.03.2011, 10:20
Alex_NEMO

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

"Вменяемые паяльники только на работе" (с) Хотя... ЕПСН-40 дома есть. Надо попробовать.

Давно бы на нормальную паяльную станцию "разорился" бы для дома! Они сейчас весьма не дорого стоят.
22.03.2011, 11:53
Evgeny Muchkin

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

Теперь к печальному. Сама плата содержит кучу ошибок. Вот что удалось пока выяснить:

1. A3/XT1 (+5В) идёт только на все слоты! А надо ещё дотянуть до 4/XP8!
4. A29/XT1 (+5В) без перемычки болтается в воздухе, но её тоже надо дотянуть до 4/XP8.

Это не ошибки, а задумки. Запитка устройств на расширителе должна вестись только от внешнего источника питания через разъем XP8 - для ламелей слота
существует ограничение по предельному току на контакт, поскольку на шинные устройства ZX токопотребление не нормированно, а устройств может оказаться до 10, расчитывать на два контакта по +5В не приходится. Поэтому шинные буферы и устройства на шине питаются через XP8. В крайнем случае предусмотрено место J1 для установки резистора нулевого сопротивления. Насколько помнится с +5В по A3/XT1 была задумка в расчете на DMA USC - предусматривалась совместимость платы расширителя с платой устройства. Для части сигналов необходимых DMA USC на шине ZXBUS не нашлось места и разработчики DMA USC задействовали два контакта GND и один +5В для проводки этих сигналов. Если так не делать предусматривался МГТФ.
Ошибка в данном случае в том, что A3/XT1 заведен на слоты напрямую - данный сигнал не должен соединять XT1 и XP1-XP7, а линии A3 слотов XP1-XP7 должны объединяться между собой и при использовании линии как +5В кидаться перемычка с +5В XP8.

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

2. A5,A6/XT1 (GND) идёт только на все слоты! А надо ещё дотянуть до 2,3/XP8!
3. A14/XT1 (GND) идёт только на все слоты! А надо ещё дотянуть до 2,3/XP8

Это частично верно, хотя объединение шины GND произодет и на самой материнской плате при установке в нее расширителя. Это из задумки с DMA USC (см. выше).
Помнится были еще какие-то проблемы с несоответствием шин Scorpion и NemoBUS, исходными данными при проектировании устройства была NemoBUS. На всякий случай надо смотреть на несоответствия.

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

Теперь мега-глюки:

5. 1,2DD6 и 3DD7 (/IORQ1) идут на /IORQ4 (!!!), а должны идти на 17DD3!
6. 2DD5 (IOGE1) идёт на XP4 и XP7, но по схеме (правильной!) - всё иначе.
7. 13DD5 (IOGE2) идёт на XP3 и XP6, но по схеме - всё иначе.
9. 5DD5 идёт на A13/XP5 и A13/XP2, но по схеме всё иначе!
10. 10DD5 идёт на A13/XP1, но по схеме всё иначе!

Согласен... Устранено в pcb.

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

8. R2 идёт на 11DD5 - ошибка! Он должен идти на 13DD5!

Вот это уже наговор. R2 правильно по схеме идет.
R3 неправильно подключен, вместо /IORGE3 на /IORQ3. Исправлено.

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

Сигналы /IORQ1.../IORQ4 распределены по слотам правильно и согласно схеме!

Аминь.

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

Нашёл ошибку! На оригинальной схеме неправильно нарисована DD6 (КП12). Перепутаны местами 1-ая и 15-ая ноги! Соответственно, с такой же ошибкой разведена печатная плата.

О сколько нам открытий чудных... Согласен... Компонент исправлен, схема и pcb исправлены.

PS: Вышеизложенное есть слова автора данного девайса, которые он попросил оттранслировать сюда. Посему, за шибко умного меня принимать не следует ;)
22.03.2011, 12:05
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

1. A3/XT1 (+5В) идёт только на все слоты! А надо ещё дотянуть до 4/XP8!
4. A29/XT1 (+5В) без перемычки болтается в воздухе, но её тоже надо дотянуть до 4/XP8.
Это не ошибки, а задумки. Запитка устройств на расширителе должна вестись только от внешнего источника питания через разъем XP8 - для ламелей слота

На самом деле, я так и понял. Просто предварительно назвал это ошибками, т.к. основная мысль запитки елки и вставленных в неё плат от отдельного шнурка, прослеживалась по печатной плате очень неуверенно.

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Сообщение от SoftFelix
8. R2 идёт на 11DD5 - ошибка! Он должен идти на 13DD5!
Вот это уже наговор. R2 правильно по схеме идет.
R3 неправильно подключен, вместо /IORGE3 на /IORQ3. Исправлено.

Это я сглючил. Не с того места клочка бумажки переписал в форум. Имелась ввиду цепь R3.
22.03.2011, 13:03
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

расчитывать на два контакта по +5В не приходится

вааще-то на NemoBus их три..

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Для части сигналов необходимых DMA USC на шине ZXBUS не нашлось места и разработчики DMA USC задействовали два контакта GND и один +5В для проводки этих сигналов. Если так не делать предусматривался МГТФ

:) Оттранслируй автору, что это уже не надо, т.к. для DMAUSC уже хватает 62 контатов (см. NemoBus v.1.2) :)
22.03.2011, 16:27
SoftFelix

Ура! Сабж заработал!:v2_yahoo: Пихал в него NEMO-FDC. НО! NEMO-FDC работает в сабже только в положении 3-4 перемычки на плате контроллера. Но для PROF-ROM мне пришлось поставить эту перемычку в положение 4-5, а иначе по MAGIC'у в теневик не вываливалось. Плотно пока не тестил. А вот SMUC2+PROF_ROM с сабжем не работают - комп с трудом запускается. От TURBO-режима и быстродействия/серии DD2 (буфер шины данных) ничего не меняется. Ставил на место DD2 КР1533, 74LS245 и 74F245. В КАЕ сабж вставлял в XS6.
23.03.2011, 10:04
Evgeny Muchkin

SoftFelix, молодец! Ты первый, кто заставил эту штуку подавать признаки жизни.
Только не забывай записывать все исправления. :)
25.03.2011, 18:29
SoftFelix

Evgeny Muchkin, на самом деле, почти всё исправлено во вложении из этого сообщения: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=368848&postcount=54. Единственное, надо на схеме (и на печатной плате) добавить pull-up резистор на 9DD6 (470 Ом ... 1.0 кОм).

По печатной плате:

1. Ширину ламели А30(В30) XT1 сделать как и у остальных.
2. Чуть увеличить ширину всех ламелей XT1. Узковаты они. Номинальной шириной считаю ламели с печаток от zst и Alex_NEMO.
3. Печатные проводники питания А03, А06, А07, А14 сделать максимально широкими на все слоты. Есть ещё идея не красить их маской, а оставить лужеными - хоть чуть-чуть можно будет увеличить сечение.
4. Уменьшить высоту платы, убрав земляной полигон над XP4.
5. Подумать вместе, как грамотно развести питание от внешнего разъёма XP8 на элементы платы. Пока только предлагаю землю от ламелей А6, А7 и А14 сразу развести на землю XP8 максимально широкими проводниками.

Пока вроде всё.

p.s. Предлагайте варианты тестирования в составе КАЙ-1024 и следующих плат: NEMO-FDC, NEMO-IDE, SMUC2. Т.е. в какой комбинации, что в какой слот сувать.

---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:18 ----------

Есть ещё предложение изменить схему формирования IORQ/IOGE как в KAY-2010. Имхо, работает она чуть быстрее.
25.03.2011, 20:32
Black_Cat

Хочу сделать маленькую рецензию. Конструкция имеет такую массу недостатков, что исправлять и добавлять там нечего - надо всё выбрасывать и делать с нуля. Поэтому я крайне не рекомендую использовать эту конструкцию всем, кто не понимает чем такое использование чревато. Это я говорю в первую очередь для тех, кто сам не разбирается в электронике, и полагает, что конструкция разработана грамотно и работать будет без проблем - это не так.
Для тех же, кто всё же решится её использовать, хочу акцентировать внимание на одном, существенном моменте - конструкция разрабатывалась не как дополнительный расширитель имеющейся шины, а как её заменитель. Т.е. либо имеющаяся шина, либо эта плата. Только при такой эксплуатации вы сможете минимизировать количество возможных глюков.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице