Контроллер BDI для фирменного Sinclair ZX-Spectrum - обсуждение

Собрал контроллер по схеме версии 2.2 и он что-то не работает. CPLD прошилась нормально, ПЗУшку прошил прошивкой из #199. ROM при старте, при включенной SW1 подменяется, диагностическая утилита по Magic+Reset запускается. RD,WR,IORQ,MREQ,M1,CLKB от разъема до CPLD прозваниваются. 1МГц на CLC вход MB8877 поступает. В итоге при выборе TR-DOS в стартовом меню опять попадаю в стартовое меню, randomize usr 15616 приводит к такому же эффекту. Подключил PCшный флопик, PCшным же кабелем (с подключенным питанием к флопику от ATX БП, а спек своим родным подключал) - никакой реакции, движок флопика не включается, головка не перемещается, такое ощущение что он вообще не подключен, как будто бы. Пробовал на сером +2, на арлекине, на сизифе - всё одно и то же. MB8877 пробовал вставлять (разные, правда за работоспособность не поручусь не в чем проверить) и вытаскивать ничего не меняется. Это я что-то концептуально неправильно делаю или в чём может быть ещё проблема?

схему вот в таком вот виде перерисовал (вроде 1 к 1, по крайней мере замыленный глаз отличий от оригинала не видит):

Цитата:

---

Сообщение от oistalker

В итоге при выборе TR-DOS в стартовом меню опять попадаю в стартовое меню, randomize usr 15616 приводит к такому же эффекту. Подключил PCшный флопик, PCшным же кабелем (с подключенным питанием к флопику от ATX БП, а спек своим родным подключал) - никакой реакции, движок флопика не включается, головка не перемещается, такое ощущение что он вообще не подключен, как будто бы. Пробовал на сером +2, на арлекине, на сизифе - всё одно и то же. MB8877 пробовал вставлять (разные, правда за работоспособность не поручусь не в чем проверить) и вытаскивать ничего не меняется. Это я что-то концептуально неправильно делаю или в чём может быть ещё проблема?

---

В каком полежении SW1 и JP1? У меня для + 128К с радиатором SW1: 10010, JP1: on
Может проблема в PCшном флопике? Они по умолчанию установлены как "B" драйв. В ранних моделях можно было поменять переключателем или джамперами, в поздних прибито гвоздями. Шлейф с перекруткой? На железном флопике не пробовал, но на Готековском емуле с прошивкой FlashFloppy, он заработал после установки перемычки S0 (драйв A) и снятой JC (режим shugart вместо ibmpc), шлейф прямой. Где-то в инете гуляли гайды по пределке определенных моделей Сонек и Неков, PCшных флоподравов в режим shugart для ретрокомпов (мне это было без надобности, все равно дискет не осталось).

Цитата:

---

Сообщение от e2e4_75

В каком полежении SW1 и JP1? У меня для + 128К с радиатором SW1: 10010, JP1: on

---

SW1 = ВКЛ, SW4 = ВКЛ, остальные ОТКЛ, JP1 - замкнута

>Может проблема в PCшном флопике?

Основная проблема в том, что TR-DOS даже не запускается. До манипуляций с флопиком даже не доходит (про 10, 12 контакты и заклеивание отверстия датчика DD/HD я уже нашёл информацию).

Цитата:

---

Сообщение от oistalker

SW1 = ВКЛ, SW4 = ВКЛ, остальные ОТКЛ, JP1 - замкнута

Основная проблема в том, что TR-DOS даже не запускается. До манипуляций с флопиком даже не доходит (про 10, 12 контакты и заклеивание отверстия датчика DD/HD я уже нашёл информацию).

---

Может банально контакты на плате окислились? Ластиком потереть и изопропилом помыть - в моем случае это помогло.

Провёл несколько экспериментов с прошивкой ПЗУ на контроллере. Забил FF'ами область TR-DOS, - при переключателях ON-OFF-OFF-ON-OFF и при выборе в меню TR-DOS ничего не происходит. Если установить SW в OFF-ON-ON-OFF-OFF то на экране появляется матрас. Очевидно, что ПЛИС для режима 128k просто не выбирает нужную область в ПЗУ. Если на место TR-DOS залить диагностическую утилиту, то при SW OFF-ON-ON-OFF-OFF комп стартует сразу в эту диагностическую утилиту, но при ON-OFF-OFF-ON-OFF опять ничего не происходит, как и при randomize usr 15616 если SW2=OFF. Если опять залить TR-DOS на своё место и переставить SW в OFF-ON-ON-OFF-OFF, то комп показывает цветной мусор. Пока есть версия, что прошивка для 7128 имеет отличия от прошивки 7064 и часть входов под неё должна быть разведена иначе. Похоже, надо покупать 7064 для проверки. Ну или/и расчехлить верилог сделать какую минимальную прошивку, чтобы включало ПЗУ TR-DOS'а, чтобы убедиться что дело именно в этом.

У меня всё заработало, включая питание по шлейфу и назначение дисковода *"a" перекруткой 10-12. Но конфликт с кемпстоном есть.
Поймал его, когда подключил bdi сзади данданатора, на котором кемпстон встроен (но отключается перемычкой).
Если перемычка стоит (кемпстон включен) при включении карабаса, то в trdos зайти можно, но диски не видит (пишет no disk).
В этот момент можно снять перемычку, снова опросить диск, он увидится. Перемычку можно поставить обратно (включить кемпстон) и дальше диск будет работать, как ни в чём не бывало.

djs, точнее будет сказать, что конфликт джойстика данданатора имеется с контроллером BDI, ибо у меня конфликта джойстика Harlequin 128 с контроллером BDI нет … правда, и порт джойстика немного доработан.

Доработайте данданатор
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16381...oystickfix.jpg

P.S. Только ROMCS нужно взять с той стороны, где подключается BDI, т.е. точнее этот сигнал называется PT_ROMCS согласно схеме данданатора.

Цитата:

---

Сообщение от r3d

djs, точнее будет сказать, что конфликт джойстика данданатора имеется с контроллером BDI, ибо у меня конфликта джойстика Harlequin 128 с контроллером BDI нет … правда, и порт джойстика немного доработан.

Доработайте данданатор
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16381...oystickfix.jpg

P.S. Только ROMCS нужно взять с той стороны, где подключается BDI, т.е. точнее этот сигнал называется PT_ROMCS согласно схеме данданатора.

---

Спасибо за совет! Всё необходимое есть. Сделал себе очки с подсветкой, теперь я не совсем слепой :) Можно паять :)
Кстати, с кемпстоном и на Сизифе проблем нет, что вполне доказывает вашу правоту.

А ещё я доработал напильником свой BDI:
Вложение 76548Вложение 76549Вложение 76550Вложение 76551Вложение 76552
Хороший человек подогнал мне в порядке акции Деда Мороза полкило разных микросхем, среди которых оказались несколько Флэшек на 128килобайт, вот я взял одну из них
и пристроил на BDI 2.0, помимо питания по шлейфу и преобразователя DC-DC с 12 на 5 в корпусе дисковода. Теперь у меня выбор, какую версию TRDOS и SOS использовать.
128K или Gluk. Ну и всё такое:)
Перенёс кнопку Magic на другую сторону, где она, кстати, не нарушает равновесие системы при нажатии, просверлил дырку в плате в районе нового тумблера,
с другой стороны, нарастил панельку, добавив обрезок в 2 линии к панельке, которая предусмотрена изначально.. Припаял на новой части панельки всё, как надо,
а выбор A16 оставил на совести тубмлера.+

Цитата:

---

Сообщение от djs

питания по шлейфу

---

Можно подробнее, на какой контакт подаете питание?

Цитата:

---

Сообщение от NiKa

Можно подробнее, на какой контакт подаете питание?

---

У нас по схеме шлейфа одна сторона - земля полностью, вторая - сигналы, а по схеме BDI - не задействованы контакты 2,4,6,14 и 34.
Я купил без проверки из коробок с хламом по 100 рублей два дисковода: Mitsumi и APLS. Проверил оба, оба завелись и дискету чистую увидели.
Начал с Митсуми, там проще оказалось занять 2 и 6, они там висели в воздухе, а на 4 была дорожка на чип.
Я их и запаял.
На контроллере BDI протянул провод от ноги 40 микросхемы MB8877, она питается от 5В, 12 не использует,
но они на контроллере разведены под ВГ93, соответственно, на этом месте присутствуют.
На ALPS оказалось немного по-другому, но я уже сделал, как было, 2 и 6. Одну дорожку порезал.
Позже где-то увидел, что наверно правильнее было бы использовать 2 и 4. Но я же делал для себя, под свои дисководы.

Вложение 76562
Вложение 76561
Вложение 76563
Вложение 76564
Вложение 76565

Цитата:

---

Сообщение от r3d

djs, точнее будет сказать, что конфликт джойстика данданатора имеется с контроллером BDI, ибо у меня конфликта джойстика Harlequin 128 с контроллером BDI нет … правда, и порт джойстика немного доработан.

Доработайте данданатор
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16381...oystickfix.jpg

P.S. Только ROMCS нужно взять с той стороны, где подключается BDI, т.е. точнее этот сигнал называется PT_ROMCS согласно схеме данданатора.

---

Не получилось.

Вложение 76585
Вложение 76586
Вложение 76587

Сделал вроде всё по схеме:
- один диод, который со входа шины на 5ю ногу ГАЛа, поставил в разрыв линии, между входным разъёмом данданатора и 5й ногой (поднял на разъёме ногу с платы).
- второй диод, который между этой же ногой и PT_ROMCS (15я нога ПИКа) - на обратной стороне Данданатора.
- резистор 10К от 5й ноги ГАЛа к земле - там же.

Если без этого патча при запуске TR-DOS и включенном кемпстоне Данданатора TR-DOS заходит, ждёт команду, при попытке обращения крутит дискету, но не видит содержимое (No disk),
то с патчем с диодами и резистором сразу при входе в TR-DOS - No disk и нет даже попытки раскрутки дискеты при обращении.

Два данданатора, одинаково работающих без патча.

И ещё не понял. У нас оба сигнала инвертированных, и ROMCS, и IORQ. Чего мы хотим добиться, делая ИЛИ с помощью диодов?

Цитата:

---

Сообщение от djs

один диод, который со входа шины на 5ю ногу ГАЛа, поставил в разрыв линии, между входным разъёмом данданатора и 5й ногой (поднял на разъёме ногу с платы).

---

А как IORQ идет на разъем, к которому подключается BDI?

Он звонится насквозь: как пришёл с входа на 5ю ногу ГАЛа, так оттуда и ушёл на BDI, это я прозвонкой, собвтвенно, но на схеме Данданатора так и есть.
Вложение 76588

Цитата:

---

Сообщение от djs

как пришёл с входа на 5ю ногу ГАЛа

---

А почему IORQ на пятый вывод-то доходит?

И кстати, диоды правильно впаяны, не наоборот? У некоторых диодов, например КД522, толстой линией маркируется анод.

Цитата:

---

Сообщение от r3d

А почему IORQ на пятый вывод-то доходит?

---

В смысле, почему? По схеме выше. У нас типа логическое ИЛИ двух сигналов, IORQ и PT_ROMCS с результатом на 5й ноге ГАЛа. Я не правильно вижу картинку? Меня только смущает, что оба эти сигнала - инверсные по природе, т.е. #IORQ и #PT_ROMCS

Цитата:

---

Сообщение от r3d

И кстати, диоды правильно впаяны, не наоборот? У некоторых диодов, например КД522, толстой линией маркируется анод.

---

А вот это я мог, запросто.

Хотя вот, пишут, что катод на метке: https://en.wikipedia.org/wiki/1N4148_signal_diode
https://www.componentsinfo.com/wp-co...equivalent.gif

djs, т.е. у Вас сейчас получается так сделано?

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16386...stickfix01.jpg

Да. Но ведь PT_ROMCS - это выход, по-любому?
Вы же написали, ROMCS нужно взять с той стороны, где подключается BDI, т.е. точнее этот сигнал называется PT_ROMCS согласно схеме данданатора.

djs, какой сигнал IORQ Вы в итоге подаете на BDI? А какой туда должен идти?

Цитата:

---

Сообщение от r3d

djs, какой сигнал IORQ Вы в итоге подаете на BDI? А какой туда должен идти?

---

Если бы я мог ответить на вопрос, я бы сделал сам заплатку для Данданатора... Я в принципе не понимаю роль GAL, что делает его 5я нога.

djs, на GAL реализован порт джойстика.

Задавая вопросы я всего лишь хотел подвести Вас к ошибке, которую Вы допустили. Предложенная мной модификация должна быть врезана в цепь пятого вывода GAL, а не в цепь IORQ как это сделали Вы. Перенесите диод, который Вы поставили в разрыв IORQ (на верхней стороне Dandantor-а), в разрыв дорожки соединяющей пятый вывод GAL с линией IORQ. Нужно разорвать дорожку под панелькой GAL и в этот разрыв поставить диод.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16387...238988.dan.jpg

Спасибо за пояснение! Сегодня подключал себе Готек, и кое-что ещё делаю, голова была занята.

Здравствуйте. С прошедшим всех:v2_dizzy_christmas:.
Подключал ли кто-нибудь BDI 2.0 к Дельта -С 128? BDI и эмулятор флопа исправны, проверял на zx spectrum +2B. Подключаю BDI к Дельта через переходник СНП-zx bus, пропаивал, прозванивал. При подмене ПЗУ каша и мусор. При отключение подмены ПЗУ и включение других, пробывал переключателем по разному: при выборе в меню TR-DOS выкидывает обратно в меню; при выборе Basic128 и команды Randomize USR 15616 выкидывает в меню; при выборе Basic48 и команды Randomize USR 15616 выкидывает в Basic48. В чем может быть проблема? Вроде все сигналы на выходе Дельты совпадают через переходник на BDI. Может к ней надо прошивку другую?
Заранее спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от ilgiz83

BDI и эмулятор флопа исправны, проверял на zx spectrum +2B. Подключаю BDI к Дельта через переходник СНП-zx bus, пропаивал, прозванивал. При подмене ПЗУ каша и мусор.

---

скорее всего проблема в выборке ПЗУшки - сигнал RomCS
вспоминаю что на +2AB/3 слоте используются два сигнала.

Что порекомендуете? Исключить этот сигнал или может есть новая прошивка?

Цитата:

---

Сообщение от ilgiz83

Что порекомендуете?

---

читать эту книгу https://vtrd.in/book/BDI.ZIP
для общего понимания принципов работы контроллера

Господа , извините за офтоп , а на сколько популярен за бугром D+ интерфейс дисковода ?

Цитата:

---

Сообщение от ilgiz83

Подключаю BDI к Дельта через переходник СНП-zx bus, пропаивал, прозванивал. При подмене ПЗУ каша и мусор.

---

Первым делом, вам нужно убедиться, что в разрыв между входом ~CE на микросхеме ROM и схемой формирования этого сигнала включен резистор 470 Ом, после этого убедиться, что выход ~CE микросхемы ROM в компьютере, соединён с сигналом ROMCS на слоте ZX-BUS

Немного зацитирую себя же...

Цитата:

---

Сообщение от oistalker

Собрал контроллер по схеме версии 2.2 и он что-то не работает.

---

... дальнейшие "приключения", - заказал ПЛИС 7064STC100, собрал ещё одну плату (третью по счёту), никаких видимых изменений в работе и с прошивкой под 7064, на Sizif-512 и Spectrum 2+ без установленной 8877A. При выборе TR-DOS 128 в меню, на секунду появляется чёрный экран и опять подменное меню 128. С зажатой Magic и нажатии Reset стартует ZX-DIAG. C подключенной 8877A и дисководом - всё то же самое. Попробовал подключить к ZX Spectrum 48k (убрал jp1, поставил SW2 и SW3 в ON, остальные OFF) c установленной 8877A и подключенным дисководом при подаче питания включается мотор дисковода, а на экране появляется цветной мусор и всё остаётся в таком состоянии 0_o, если переключить SW2 в OFF и из бейсика выполнить Randomize usr 15616 то мотор дисковода не включается, а на экране белая полоса в верхней трети экрана и черная в остальных двух. Что же ему не хватает и что было упущено из внимания?

ЗЫ.
Да, попробовал повторить логику TR-DOS в Proteus'е по схеме псевдо-трдос с sblive.narod.ru, при выборе tr-dos в меню на какое-то время включается сигнал выборки TR-DOS, но сразу же отключается и опять грузиться из ROM0,... что за мистика-то такая? Смотрел по диагонали исходники TR-DOS, там никаких приколов вроде нету, оно должно сразу рисовать приглашение и переходить в командный процессор TR-DOS, но этого почему-то не происходит. И ещё не очень понятно назначение конденсатора подключенного к выходу выбора адреса точки входа в TR-DOS одной стороной и к земле другой, - зачем эта смесь аналоговой и цифровой схемотехники в старых отечественных схемах?

Цитата:

---

Сообщение от siemensC35

извините за офтоп , а на сколько популярен за бугром D+ интерфейс дисковода ?

---

Извините, Ваш вопрос был несколько о другом, о популярности, но осмелюсь поинтересоваться - это разве именно "интерфейс дисковода", т.е. что-то типа BDI?

Цитата:

---

Сообщение от r3d

это разве именно "интерфейс дисковода", т.е. что-то типа BDI?

---

https://en.wikipedia.org/wiki/%2BD
https://www.worthpoint.com/worthoped...-48k-487939156
некоторое время назад в мои кривые ручки попали платы новодела ( вер. 1.4). Хозяин либо скомуниздил платы либо делал вид что не в теме .
Детальный гуглеж всего этого вывел даже на сайт автора поделки https://www.winuaespanol.com/phpbb3/viewtopic.php?t=81
Я так понял что у нас популярный был БДИ , а к примеру в Польше и Испании использовали +Д интерфейс

Ну, wiki-то я читал, но все равно не понял на 100%. У +D вроде бы на дискетах записывается какой-то boot.
Короче, чтобы во всем досконально разобраться не достаточно просто прочитать, нужна сама железка.
И пару недель назад заказал печатные платы, соберу и буду смотреть - что же это такое :)
Только вот не знаю где брать WD1772 :(

Цитата:

---

Сообщение от r3d

Только вот не знаю где брать WD1772

---

вариант ВГ93 без +12, на ебеях этих не наших бывают и али

WD1772 на ибеях пока ещё есть, в отличие от WD1793. Но тоже заканчиваются.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от siemensC35

вариант ВГ93 без +12, на ебеях этих не наших бывают и али

---

Нет, не только без +12. С датасепаратором и врайтпрекомпенсатором :-). Плюс, ещё некоторая логика другая. Просто ВГ без +12 - это MB8877A. Их пока ещё дофига.

Цитата:

---

Сообщение от siemensC35

вариант ВГ93 без +12

---

У WD1772 28-выводов

Цитата:

---

Сообщение от haywire

WD1772 на ибеях пока ещё есть

---

Жаба душит за $45 брать :)

> Жаба душит за $45 брать

жаба душит за 45 брать - возьмешь за 450, или вообще не возьмёшь. Это не восполняемая электроника, её больше не произведут. Дораспродадут то, что есть - и всё.

Цитата:

---

Сообщение от oistalker

Первым делом, вам нужно убедиться, что в разрыв между входом ~CE на микросхеме ROM и схемой формирования этого сигнала включен резистор 470 Ом, после этого убедиться, что выход ~CE микросхемы ROM в компьютере, соединён с сигналом ROMCS на слоте ZX-BUS

---

Здравствуйте.
1. между входом ~CE на микросхеме ROM и схемой формирования этого сигнала у меня стоит резистор 430 Ом.
2. эта же линия выведена на СНП (А24), далее через переходник, звонится на контроллере BDI (А25 CSROM).

Приветствую
Перестал работать в связке с sizif-512. TR DOS пишет No disk. Перед этим делом выгорел q2 с дымком (вероятно криво воткнул). Заменил транзистор, но проблема осталась. Но есть интересная особенность! В ПЗУ BDI я зашивал Real Commander вместо 128 и включив подмену ПЗУ, обнаружилось, что через Real Commander дискеты видит, софт работает. Что это всё значит?

На команды из TR DOS дисковод отзывается если что (мотор крутится, голова движется, лампочка загорается)

Мне хотя бы узнать у кого из них проблыемы? (пока что точно известно, что у меня)

отбой, заменил плис, всё работает.

Приветствую, вопросик по 2.0 версии bdi при старте на harlequin rev G 48K, сразу запускается тест (4000-7FFF: ZX Diagnostics v0.37 Built: 22/10/2018), такое ощущение что альтера (7128) не стартует верхнюю область пзу (w27c512), перепаял уже 3 альтеры результат тотже, что делаю нет так, какие предположения?
отбой, руки из.... резюк не пропаял подтягивающий кнопку magic,

Скажите, а прошивка от версии 2.3 есть в открытом доступе? Или только у Виталия?

По мотивам этой темы.

В общем, мне сказали, что нужно менять прошивку ПЛИС на BDI.

Вот что нужно поменять:

https://i.ibb.co/4SVvwD9/photo-53730...07928469-y.jpg

upd.: "я тут саму Рамку забыл нарисовать. на нее надо подать сигналы шин адреса, данных, /rd=OE, /wr=WE, CS взять с выхода d4.1, и еще выход d3 надо взять инверсный"



Это достаточная инфа для того, чтобы изменить прошивку?