Вид для печати
Сидел, медитировал на Тераду
https://www.youtube.com/watch?v=pPkEtpa4I7A
и тут мне мысль пришла хорошая в голову. А не ввести ли мне в сценопостроение механику лодов. - А ввести! :v2_yahoo:
И можно сразу дистанцию виимости выкрутить с "а что тут у нас появилось перед носом" до "видно всё, как на ладони до горизонта"...
- - - Добавлено - - -
а не, не получится. невозможно делать большие объекты. жаль... такая идея хорошая была...
Хотяяя.... никогда не говори "невозможно". Можно же второе пространство ввести с мерностью меньше в 10 раз и на нём лоды упрощённые развернуть. А потом пространства последовательно отрендерить, сначала малое, потом большое. ИЗИ! :biggrin:
Закончил алтарную часть
https://c.radikal.ru/c43/2103/d0/daaf6c49ddcd.png
Выглядит очень круто, даже если на базе этих наработок вообще отдельную игру сделать.
Спасибо. Проектировать 3D уровень без редактора, действительно, гиморойно.
Ещё скрины этого объекта:
https://a.radikal.ru/a28/2103/1d/263d0bffdafb.png
https://c.radikal.ru/c30/2103/00/c0a604543ec1.png
https://c.radikal.ru/c19/2103/ab/42080da08d11.png
Этот уровень будет изготовлен полностью, включая подводки "посадка и "взлёт", а также "вылезти из корабля / залезть в корабль". Печально, конечно, если Алоний ниасилит. Хочется надеяться, что когда я ему покажу результат - это послужит мощным стимулом, чтобы допилить двигло до полного 3D и зарелизить таки космо-летательный геймплей.
"отдельную игру" скачают 10 человек, «элиту» - 10 тысяч.Цитата:
Сообщение от moroz1999
Не знаю за другие, а в Lightwave достаточно простой файловый формат (раньше точно) был, можно накидать объекты в нём, и конвертить результат.Цитата:
Сообщение от DragonsLord
Не прокатит. В любом редакторе вы будете иметь абсолютно значение всех вершин объектов в мерности мира.
У Алонияя 3D Engine по другому устроен (наверняка, как и все на Спеке) - у него в мерности пространства только центра моделей. Модели потом крутятся отдельно, постфактум. Причём и модели, и кручения с сортировками - всё сделано инлайново. А не разнесено на независимые этапы просчёта аля "до умножения на матрицу/после умножения". Координаты и углы тоже напрямую передаются в коде через регистровые пары... - Так что всё ручками...
Привет всем...Цитата:
Сообщение от DragonsLord
Мое мнение - просто скорости - не хватит...
???
На PC - 3D игры пошли примерно с Pentium I...
Это процессор на 100 - 200 МГц,
плюс 3D - ускоритель - аппаратный...
А так да -
видео к фильму - Star Wars -
по 30 - 40 минут на кадр рисовалось...
При 60 кадров в секунду...
???
Системные требования -
игры Elite Dangerous -
Минимальные:
ОС: Windows 7/8/10 64-bit
Процессор: Quad Core CPU (4 x 2Ghz)
Оперативная память: 6 GB ОЗУ
Видеокарта: Nvidia GTX 470/AMD R7 240
DirectX: Версии 11
Сеть: Широкополосное подключение к интернету
Место на диске: 25 GB
Игру тут кто-то - космопомойкой - назвал...
???
А так - да...
На результат работы -
интересно будет глянуть...
???
халва первая в сингле 640x480 прекрасно обходилась без ускорителяЦитата:
Сообщение от Stl75
кроме того, во времена первопней для пц выпускали, например, и такое:
https://www.youtube.com/watch?v=Y_LcXQzJ8C8
вполне играбельное даже на 386/33 с 64k размером экрана
экран спека в 10 раз меньше (2 сегмента - в 15 раз меньше)
конечно, 3.5мгц Z80 всё же будет послабее 386@3мгц
но и разрешение движка снижено, и специфика
Про 386 -Цитата:
Сообщение от Lethargeek
примерные характеристики -
Итак, внутри компьютера:
- материнская плата неизвестного производителя для 386 процессоров;
- процессор Intel i386DX 33 МГц;
- сопроцессор IIT 33 МГц;
- 8 Мб оперативной памяти SIIM-30 pin;
- мультикарта на чипах UMC;
- видеокарта Trident TVGA9000B с 512 Кб видеопамяти;
- в качестве HDD я установил Seagate Medalist ST31277A (1275 Мб);
- звуковая карта ESS Gold 16 на чипе ES688;
- сетевая карта TAMARACK – LX2000JL.
Назначение данного компьютера, по большому счету – это запуск старых квестов, рассчитанных именно на такие компьютеры, а также игр Lotus, Dune II и т.п.
Doom на нем тормозит хотя я даже Quake запускал, игра идет не быстро, но идет.
В тестовых бенчмарках для DOS мною были получены следующие результаты:
а ты лоурез включи, и перестанет дум тормозить ;)Цитата:
Сообщение от Stl75
и потом, дум всё же текстурированный картинками
а в этом даркере сплошная заливка (хоть и с динамическим освещением)
и я сам когда-то играл в него без сопра и с 4мб памяти (да ему емнип хватало и 640)
... строим помаленьку....
https://a.radikal.ru/a35/2103/0b/b2dd653d027f.png
https://d.radikal.ru/d23/2103/f6/28e42b889ede.png
Памяти уже мало осталось...
https://d.radikal.ru/d00/2103/fe/a0e105802f29.png
LW состоит из двух частей - Modeler, в котором создаются 3D объекты (файлы *.lwo), и Layout - где объекты собираются в сцену (файл *.lws с координатами объектов, камер, источников света, и т.д.)Цитата:
Сообщение от DragonsLord
Так было в конце 90х. Но не думаю, что структура файлов резко поменялась.
Спек - это как раз тот случай, когда нет никакого смысла заморачиваться на создание редакторов или конверторов. Проекты на столько маленькие и простенькие, что легче и менее времязатратно собирать всё руками на коленке.
Уже раза три заканчивалась память. Каждый раз делаю рефакторинг движка, выкидывая ненужные куски. Уже совсем прям границы поджимают, а левел ещё далёк от завершения...
https://a.radikal.ru/a08/2103/40/993ed71ef48a.png
а говорил элиту за неделю любой дурак сделаетЦитата:
Сообщение от DragonsLord
а сам уже месяц одну только карту мусолишь на готовом движке :v2_lol:
...кстате хотел тоже прихватизировать этот движок
но ниасилил\забил при адаптации под ADP
тк у алония там натулено своих [censored] выравнивалок [censored] память
буферов которые хрен знает где находятся
и прочих ужастей...
мало того
алоний умудрился написать под sjasm так
что оно не компилируется в самом sjasm-е... (хотя это наверно бага нового sjasm-а которую некоторые позиционируют как фичу... :рукалицо: тк я уже отписывался об той же мерзости только с дефайнами)
ну а делать что либо без автоутрамбовки кода\таблиц
я не собираюсь тк это сплошная головная боль
с постоянным поиском где бы найти место чтоб туда что нить запихнуть
и постоянным разгребанием потом что кого затерло и перекрыло в процессе...
так что использование алониевских сорцев в своих целях
это само по себе уже крута :v2_lol:
Элиту за неделю - да, на изичах!
Ты не путай. Я делаю высадку на планету, это уже извращения в рамках современной "Элит Дэнджероус". В базовой Элитке там пяток объектов и ты их крутишь в пустом пространстве. Игрок сам себя развлекает. А тут УРОВЕНЬ, без редактора собираемый. Мильён раз скомпилировать, побежать на место, посмотреть, как встал кубик, дать коррекцию в коде, побежать снова, и т.д. Это жёстко времязатратно. Причём строго по бумажке спроектировать и перенести в код не получится, постоянные коррекции даю, чтобы визуальные глюки движка минимизировать. 8-битные сортировки глючат жёстко.
Проблем с определением, где что лежит в двигле трудностей не испытываю. У меня составлена полная карта памяти. Более того, я уже по коду пробежался раз сто. Как родной :tongue:
Возможно в финалочке придётся отказаться от псевдо освещения. Это сразу пару килобайт освободится, которых так не хватает... Но очень не хочется. Посему пока ёрзаю в рамках рефакторинга.
ну разве что пока эйфория может получится состряпать глючащий движок с летанием вверх вниз :)Цитата:
Сообщение от DragonsLord
ну таких недоделок пол vtrd :)
- - - Добавлено - - -
оно все смотритсо неуместнымЦитата:
Сообщение от DragonsLord
тк горизонт часто не на своем месте
как надо
https://i.postimg.cc/63DBCHcX/0001-ok.png https://i.postimg.cc/h4TBH1MX/0004-ok.png
как иногда получаетсо
https://i.postimg.cc/nc1tLVyZ/0002.png https://i.postimg.cc/d3KzqgnL/0003.png
скорей всего проблема в низкой точности
для меня большую часть времени горизонт выглидит заниженым
он должен быть выше
возможно даже дело в банальном округлении вниз :)
а моск сразу палит что чтотонитак...
- - - Добавлено - - -
кстате что то давно небыло закидывания снапшотов
представляю как там дико дрожат вершины на самом деле на всех 25 объектах :v2_lol:
Я горизонт позавчера переписал с Алоневского на свой собственный. Там по упрощёнке всё считается, экономится до*реналиард тактов :) Высота горизонта ставится ЛЮБАЯ, что у меня, что у Алония. Мануально.
Так что забей. Жди демки.
Ну, объектов там уже не 25, а давно за сотню (я же обещал сделать "невозможное"). И ничё не дрожит.Цитата:
представляю как там дико дрожат вершины на самом деле на всех 25 объектах
... ну, так, подрагивает маленько... :biggrin:
- - - Добавлено - - -
Самому стало интересно, сколько сейчас объектов на карте.
Посчитал: итого 175 полноценных независимых объектов одновременно на уровне! На стандартном 3,5МГц Спеке в "близоруком" режиме 8fps минимум.
Продолжаю застройку.
Опачьки, ещё на 800 байт наоптимизировал. Есть ещё порох в пороховницах!!! :v2_dizzy_punk:
Как же пирамиды похожи на мои :biggrin:
https://a.radikal.ru/a09/2103/06/fe6df09975dd.png
я особо не втыкалЦитата:
Сообщение от DragonsLord
а у алона можно менять угол обзора камеры?
пусть не на ходу
а хотя бы в настройках сорца
а то картинки уж больно эпичные
быть может стоит сделать еще больше?
и полоску фона наверно нужно рисовать самым темным цветом
Ты имеешь в виду фокус камеры менять? Нет, нельзя. Потому что там напрямую прописаны во многих процедурках всякие подобные параметры, чтобы избегать переполнения по краям. Плюс есть места, которые объект немного отодвигают от камеры, когда в центре и смотришь под ноги, например.
Есть один параметр в настройках похожий на то,что ты спрашиваешь:
MINZ=#00
но он делает не то, что можно подумать, и в отличие от Алония, которые дефолтит его в #1e, я рекомендую держать его всегда в нуле.
Полоска рисуется встроенными линиями (я свои не лепил, - может позже). А встроенная всегда такого цвета.
- - - Добавлено - - -
Кому особо интересно пощупать руками сырцы уже с построенным уровнем, то Алоний выпускает в начале апреля очередной журнал, там будет в приложении всё для всех дадено. А чуть позже и здесь опубликую.
я про угол обзораЦитата:
Сообщение от DragonsLord
чтоб делать
http://www.versacorp.com/vlink/vswim.../mosesfish.jpg
эпичные картинки уходящих в высоту зданий
https://i.postimg.cc/K8mywJGD/Laowa-MSC-feature.jpg
вместо стырчащего хрен знает чаго
правда такое плохо ляжет на низкополигональные модели...
на близко расположеных объектах же должна быть дуга вместо линии
а будет именно линия
Чем больше ты будешь пихать значение в
MINZ=#00
тем больше будет эффект рыбьего глаза.
Как я сказал - лучше не трогать этот параметр, потому что в виду 8 битных вычисления он отрабатывает не правильно и дико кочевряжит объекты у края экрана. Неадекватно. Ступеньками по глубине пространства.
Алоний не знает об этом, потому что никогда не тестировал сцену с максимально большими объектами, к которым можно подбегать вплотную носом.
Алоний тут учудил...
- просил его сделать спрайтовалку растровой графики в задник видео-буфера. Ну, скромненько так, мол луну там вывести или ещё чего. Разнообразить серые будни.
Алоний был в ударе - накодил полноценную панораму 360 градусов, засинхроненную с 3D сценой
https://b.radikal.ru/b26/2103/1e/958e2e262bfe.png
Готовое решение для какого-нибудь вольфенштейна. Как грится, теперь написать за вечер сможет любой школьник на изичах! :biggrin:
Думаю, настал черёд Сталкера :)Цитата:
Сообщение от DragonsLord
Приложи линейку к своей же левой картинке. Там все прямые линии сохранены. "Выпученность" картинки происходит исключительно из-за слишком широкого угла зрения.Цитата:
Сообщение от NEO SPECTRUMAN
Да не должно же быть никаких дуг. Перспективная проекция всегда переводит прямые линии в прямые. Школьная геометрия, 9 класс, если правильно помню.
"S.T.A.L.K.E.R.3" За неделю на изичах? :v2_dizzy_punk:Цитата:
Думаю, настал черёд Сталкера
- - - Добавлено - - -
Рабочие снапшоты + исходники в формате sjasm финал релиза отправляются Алонию.
Будут опубликованы в приложении к его журналу "Info Guide №13" в начале апреля.
А также размещены в дипазитории недооси. Здесь в ветке будут опубликованы спустя неделю после выхода журнала.
https://d.radikal.ru/d41/2103/4a/5718103c0142.png
... и нет, это не широкоугольная камера, это реально наклонный блок :biggrin:
Оказывается версия с панорамой теперь 128к онли.
Раньше в 48к всё работало на изичах.
Сел осваивать крайнюю версию...
о! вместо широкоугольной можно динамически наклонять все блоки! :v2_dizzy_turn: на изичах! :v2_dizzy_biggrin2:Цитата:
Сообщение от DragonsLord
Исправляем ситуацию :tongue: На сколько я понял снапшоты уж точно не пойдут в приложение к журналу, не любит Алоний снапики, потому что они не запускаются на эмулях, у которых настройки Эволюшена и АТМ. Посему, смело выкладываю на всеобщее обозрение:Цитата:
что то давно не было снапшотов
ELITE DANGEROUS demo v.0.05alpha
https://c.radikal.ru/c43/2103/31/d919d412636f.jpg
(дальность 256 - версия для стандартного Spec48k 3.5MHz)
реалтайм снапшот: http://dragons-world.ru/ZX_Spectrum/...pha_3.5MHz.sna
- Сразу бросится в глаза дизориентация игрока по причине малой дальности отрисовки. В этом режиме необходимо вводить карту в любом виде.
(дальность 512 - версия для turbo-mode Spec48k 7MHz и выше)
реалтайм снапшот: http://dragons-world.ru/ZX_Spectrum/...ha_7.0MHz+.sna
- Дальность отрисовки увеличена вдвое. Легче ориентироваться на местности.
для обеих версий:
- 200 независимых 3D объектов на сцене одновременно
- Система "стриминг контейнер" в реалтайме управляющая загрузкой и выгрузкой объектов, чтобы сохранять fps в допустимых пределах
- Написан упрощённый горизонт, экономящий такты
- Мерность пространства, доступная для застройки и путешествий 0..65535 по всем осям (в исходном двигле было 0..2048)
- Написаны шейдеры вращения влево и вправо
- Написан шейдер перемещения вверх-вниз по синусной таблице
- Написан шейдер иммитирующий реалтайм просчёт света по методу Flat на вращающихся объектах
- Все постройки отмоделены так, чтобы казалось, что свет на сцене присутствует
Полное описание модинга движка на 5 глав будет (надеюсь) в журнале. Там же найдёте и исходники для своих экспериментов. Удачи!
ты хотя бы компас введи какой-нить)) и разберись с динамическими дырками и щелями)))Цитата:
Сообщение от DragonsLord
С динамическими дырками и щелями, а также прочими глюками отрисовки и сортировки будет разбираться автор движка. Теперь у него есть уровень, как образец, на котором можно тестить визуал. Прошлая микро-сцена не позволяла ему увидеть эти биения.
- - - Добавлено - - -
... аааа, ты про ЩЕЕЕЕЕЛИИИИ....
Не, это не баг, - так специально сделано. Это руины стражей. У стражей все технологии с применением энергетический связей. Любые объекты выглядят, как парящие в воздухе независимые части, между которыми бьют молнии. У них всё так строится. И станции, и корабли, и строения.
я про щели ДИИИИНАААМИИИИЧЕЕЕСКИИИЕЕ ващета
которые при каждом шаге могут появляться и пропадать
Динамические - это называется "биение вершин", "глюки 8 битной сортировки" и "глюки клипинга полигонов в ближней зоне" все вопросы к Алонию. :biggrin:
Я чё, собсно вам дал то снэпшоты. Потому, что актуальная версия уже, как сутки, выглядит вот так:
https://b.radikal.ru/b37/2103/34/4846f3e55764.png
https://c.radikal.ru/c08/2103/82/40b250f4799b.png
Алоний был в ударе при виде моего уровня, перебросил его под новую версию двигла, слега апнул, полирнул, утрамбовал и вуаля. Это всё в 48к :tongue:
Скорость, правда, малехо упала. Я выдал заказ на нужные процедуры, которые убыстрят вывод.
На сколько я понимаю, именно в таком виде теперь выглядит и распространяется дистрибутив. Т.е. мой уровень в виде сэмпл-сцены для демонстрации возможностей движка. И по традиции, - любой запросивший может получить полный исходник у Алония на sjasm.
:v2_dizzy_punk:
- - - Добавлено - - -
Вот обзоры на отмоделированные руины Стражей:
https://www.youtube.com/watch?v=hXXHBYhZ418
https://www.youtube.com/watch?v=EpSeOcaARaY
Странно. На Эве снапы запускаются, а на анриле с эмуляцией Эвы нет?Цитата:
Сообщение от DragonsLord
Так сказал Алоний. Я не проверял.Цитата:
Странно. На Эве снапы запускаются, а на анриле с эмуляцией Эвы нет?