идёт в комплекте с эмулём emu80, он же emurk286.
Mick
Про удаленные посты.
Впредь, ругаться идите на улицу. Все закончили препирательства.
Вид для печати
идёт в комплекте с эмулём emu80, он же emurk286.
Mick
Про удаленные посты.
Впредь, ругаться идите на улицу. Все закончили препирательства.
Вообще-то это мой пост ;)Цитата:
Сообщение от Павел Р*ябцов
Ошибся при удалении, надеюсь это не страшно :)Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Вот на днях доделал структурную схему Ориона-128. Кому надо-берите! Картинка в реальном разрешении здесь: http://photofile.ru/users/gryphon1/9...44/full_image/
Надо отдать должное за труд и терпение, но она ни чем не отличается от картинки в журнале Радио. Разве что красивая и цветастая. Уже после публикации, мы и сами поняли, что пользы от неё не много. Вот если добавить в эту картинку справочную информацию по схеме (номера микросхем, где возможно номера выводов и т.д.), тогда ею можно пользоваться для каких-то конкретных целей. А так - разве что отпечатать на цветном принтере и повесить на стенку. Только необходимо сделать красивый заголовок.Цитата:
Сообщение от Gryphon
Не в обиду!
Да я уже думал об этом, сделать, примерно как в Радио-86РК, и будет все очень неплохо. На днях начну...Цитата:
Сообщение от pvlad
Вашему вниманию представляю собранную схему подключения процессора Z80 к ориону (Z80-card, короче). Нашел ее на каком-то авторском диске. Ценности вроде не представляет, но может кому-то пригодится.
Здравствуйте. Не имеется ли у вас схема не в графическом формате а в формате sPlan или тому подобной программы.
Nikola887643, боюсь, что вообще схемы Ориона-128 нет в цифровом формате...
Есть в pdf. Могу конвертнуть в графический формат.
В графическом и у меня есть нужен в цифровом. Просто хотелось на импортные микрухи перевести. Память заменить одним или двумя модулями, да и логику повыкидывать.
Где-то здесь есть схема Ориона (почти классическая, лишь с добавлением 580ВИ53+580ВВ51) в формате PCAD:Цитата:
Сообщение от Nikola887643
ftp://ftp.emuverse.ru/pub/orion/
Спасибо огромное, посмотрим.
---------- Post added at 22:49 ---------- Previous post was at 22:42 ----------
На Орион столька софта ?
Orion-Software.rar Архив WinRAR 78 754 KБ
Почему бы и нет? :)Цитата:
Сообщение от Nikola887643
Класс. В будущем надеюс соберу орион :)
Эх, где ты был два месяца назад, когда мы платы платы заказывали.... http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9804 как-раз для той схемы, которую дал Error404+плата под корпус УКНЦ.Цитата:
Сообщение от Nikola887643
Да, вот и я про то же. Блин я б взял. Сваял бы комп да радовался жизни.
---------- Post added at 06:17 ---------- Previous post was at 06:06 ----------
Блин где я был, я уж и старое барохло уж собираю. Микрухи и тому прочее.
У меня вопрос у Владиславу (plvad) (надеюсь он прочтет это). Фирма, где вы работали, предварительно сделала новую трассировку печатной платы Ориона под корпус УКНЦ. Собственно, вопрос: были ли собраны компьютеры (а так-же плата КНГМД, которая устанавливалась на место модема УКНЦ) на данной платы, были-ли ошибки и почему они так и не были пущены в производство. Думаю, ответ многих заинтересует, ибо именно такую плату мы собираем. Заранее благодарен!
---------- Post added at 23:24 ---------- Previous post was at 23:22 ----------
А, и еще, в архиве так и не были найдены чертежи плат Z80-card (II). Может у кого-нибудь имеются, то поделитесь, пожалуйста.
Я уже ранее об этом говорил, что был заказ из Казахстана (если не ошибаюсь). Мы трассировку платы, под корпус УКНЦ, делали не сами, а подключали субподрядчика и представитель сам с ними контактировал и расплачивался. На этих платах (сам Орион, контроллер НГМД и РОМ-диск) мы собирали и настраивали только опытный образец с указанием ошибок трассировки + подгоняли некоторые моменты с программным обеспечением. Платы трассировались с максимальным использованием комплектовки от УКНЦ. Доступ к шаблонам и файлам мы не имели. Насколько помню, этот представитель затем закупил в Зеленограде несколько десятков комплектов корпусов и комплектовки. Больше мы с ним не встречались и судьба этого проекта мне неизвестна.Цитата:
Сообщение от Gryphon
Ага, значит все-таки на плате были ошибки. Ладно, будем исправлять.
А, я не помню, спрашивал или нет, а опытный образец Орион-128.1, тот, что на фото в "Радио", он, наверное, у Вас не остался?
Ну, во-первых, я не знаю, это одна и та же плата? Сомневаюсь, хотя кто его знает!? Во-вторых, изготовлено было только три платы для проверки. Один комплект мы набили и проверили, а два других нам просто подарили. Вряд-ли платы ушли в серию без корректировки после нашей проверки.Цитата:
Сообщение от Gryphon
Я не помню где он. У меня его никогда не было. Я свой экземпляр собирал на второй версии платы. Кстати, журнал "Радио" еще за 2-3 месяца до публикации начал готовить материал, и потребовал предъявить образец для фотографирования. Дали что было на данный момент. Окончательные шаблоны дали в последний момент.Цитата:
Сообщение от Gryphon
Между прочим, все, что нами публиковалось было представлено в редакцию в виде редакционного работающего образца. Интересно, сохранили они свой экземпляр Ориона, или выбросили... А вот редакционный материал, в то время, готовился на Роботронах 17хх(?) с Z80!
Спасибо! Попробую узнать в редакции "Радио".
Недавно писал в редакцию журнала "Радио" и вот сегодня получил ответ:
"К сожалению, "Ориона" у нас нет, более того, старожилы утверждают, что
его у нас и не было, а "Радио-86РК" есть, но промышленного
изготовления - один из "клонов" под названием "Импульс"."
Что же здесь удивительного - прошло 20 лет!!! Не удивлюсь, если нынешние "старожилы" пришли в редакцию уже после окончания публикации Ориона авторами, а, возможно, не очень приятно вспоминать те времена.Цитата:
Сообщение от Gryphon
К стати, в статье В.Пыхонина (http://old.h1.ru/xussr/orion.shtml) есть такая лаконичная фраза: "Но идиллия (публикаций - прим. мое) продолжалась недолго: Разработчики "Ориона" что-то не поделили с редакцией журнала "Радио" и прекратили публикацию материалов по "Ориону"."
Ну, что ж, откроем "тайну" для истории!
В редакции, в то время, были чиновники (и не мелкого ранга!), которым поперек горла была эта публикация (авторов очень поддерживал гл.ред.Гороховский А.В., но разве он мог за всем уследить, если постоянно разъезжал по заграничным командировкам - свобода, железный занавес убрали!). Вернее, не столько публикация (а больше престижных тем, на тот момент, в редакции и не было!), а Сугоняко В., который придерживался жесткой позиции согласовывания стандартов на Орион, в плане публикаций материалов. На то время, уже были наглядные примеры (Специалист, Радио-86РК), когда автор, опубликовав свой компьютер, далее бросал свое детище на произвол судьбы. Естественно, далее шло стихийное его развитие. Результат известен. Авторы "Ориона" этого не хотели, и поэтому согласились вести публикации несколько лет - добровольно навешивая себе такой хомут.
Позиция авторов не нравилась некоторым (я умолчу влиятельные фамилии!) в редакции (еще сохранялись имперские амбиции - главный радиолюб.журнал(!), выписывался только с партийной нагрузкой и т.д.!), поэтому авторские материалы стали придерживаться - дескать обнаглели, только вас что-ли публиковать? Кроме того, уже "Орионсофт" начал поддержку своего "Ориона". Возможно некоторым (в редакции) то же виделся заманчивый "бизнес" на "Орионе". Не забывайте - это было начало 90-х!. Почитайте редакционные вставки к статьям, этого времени, об Орионе, и все станет понятным - уже редакция собиралась записывать дискеты и ПЗУ. Еще можно посмотреть Радио №5 1993г, стр.23. - намечался новый альянс! Строптивые авторы уже были не нужны!
В конечном итоге, на третий год публикаций, бортонув авторский контроллер НГМД, редакция начала сотрудничество с другим коллективом "разработчиков" - "Орион-Сервис" (собственно ничего не "изобрели" - в основном, без зазрения совести, торговали авторскими программами на Митинском рынке. В то время он был на Тушинском поле.). Правда, хватило их на пару номеров - ребятам нужно было, всего-то, на всю страну засветить свои реквизиты. А редакция, в итоге, осталась с носом - выставили старых, и не запрягли, как мечталось, новых!.
Такие публикации -это очень тяжелый труд, одновременно: паять, писать программы, писать статьи на несколько номеров вперед, выдерживать трепку нервов в редакции, отвечать на письма читателей, исправлять ошибки публикаций - не редко редакционные, а еще вести дела фирмы "Орионсофт". И все это на потоке, и не одна статья, и не один год... Кто это не попробовал, тому сложно представить. Под такой нагрузкой, закусив удила, можно тащить только свое любимое детище! Не удивительно, что "новый авторский коллектив" очень быстро скис! Да, похоже, и идей-то было: раз-два и обчелся!
Авторам пришлось, уже с опозданием, опубликовать свой контроллер НГМД в журнале "Радиолюбитель №5,6,7 за 1993г." и на этом поставить точку в публикациях.
Ну, по крайней мере, если я не ошибаюсь, то А. Долгий и сейчас находится в редакционной коллегии журнала.Цитата:
Сообщение от pvlad
Это была вообще последняя опубликованная статья по Ориону?Цитата:
Сообщение от pvlad
Владислав Петрович, можно задать вам такой вопрос: какие книги по Ориону-128 и Ориону-ПРО были в своё время опубликованы "Орионсофт"?
Не ошибаешься.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Не, последняя статья, которая относилась к Ориону-128, опубликованная в журнале, датируется 1998г. четвертого месяца (апрелем, т.е.). Я это знаю, потому что перебирал все журналы и статьи. У меня имеется все статьи про Орион-128 и Радио-86РК (про РК пока еще не полная).Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:34 ----------
А вот тоже хочу узнать спросить у Владислава Петровича. А фирма Орион-Сервис имела какое-либо отношение к Орион-Софт?
Если не ошибаюсь, то авторская - да! Журнал "Радио" что-то там еще изредка публиковал, но авторы уже к этому не имели отношение. Чаще свои программы пользователи присылали в "Орионсофт".Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
1. http://zx.pk.ru/showpost.php?p=229897&postcount=4Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
2. "СР/М-80 для "Орион-128" и "Орион-ПРО". Эту книгу надо еще сканировать. Как-нибудь соберусь.
"Орионсофт" пишется одним словом.Цитата:
Сообщение от Gryphon
Что собой представлял ""Орион-Сервис - я выссказал здесь http://zx.pk.ru/showpost.php?p=299536&postcount=224, предпоследний абзац, в скобках.
Кстати, в те времена, таких "фирм" при Орионе, были десятки! Кто-то действительно что-то разрабатывал, а многие покупали программы у авторов, и затем ими втихаря торговали на своих местных рынках. Этим не гнушался известный "SP-Club", а особенно - "Орион-Сервис". Эти фирмы не имели юридического лица, и за каждой из них стоял один человек. За первой В.Чистяков , а за второй - М.Рогов. Да, практически каждый, кто освоил программирование в то время, старался назвать свой "труд" от имени какой-нибудь фирмы или корпорации, с возможно громким именем. Сейчас это вызывает всего-лишь улыбку, а тогда это было предметом гордости и самовыражения.
Это было тогда, 15-20 лет тому! А что сейчас? На нашем форуме (в других темах) я встретил... "Орионсофт"!!!
Вот наш диалог:
pvlad: Коллега! Вы какое отношение имеете к "Орионсофт", что нацепили себе столь известный бренд фирмы? Чтобы выпендриться?
С уважением Владислав Сугоняко. Ген.директор фирмы "Орионсофт", автор "Орион-128.2".
"Орионсофт": видимо Вы мало знакомы с нашей продукцией под is-dos и не видели на спектруме beer megademo и другую програмную продукцию . лично я Orion from Orionsoft team с 1994 года .
С уважением , Пётр .
pvlad:Господи! Детский сад!
"Орионсофт": Вот и я про это =) Вы хотите , чтоб я продал вам свой ник на этом форуме?
Так что, свято место пустым не бывает! Всегда найдется кто-то, кто захочет покрасоваться известным брендом, хотя и не имеет к нему никакого отношения. Кстати, фирма "Орионсофт" "заморожена", но не закрыта и может быть реанимирована. Пока нет повода для этого.
Да-да-да. :)Цитата:
Сообщение от pvlad
Было такое - разрешите представиться: Black Cat inc. (инкорпорейтед :v2_smoke: - это вам не тут! :v2_lol: ) с 1994 года. Так подписывали свои программки я и мой приятель, который к сожалению в настоящее время никак не прореагировал на мое "а почему ты до сих пор не с нами". У него был кот черного окраса, оттуда и название, конечно нигде не зарегистрированное, и независимо использовавшееся сотней других любителей на разных платформах. Опять же Жеглов и Черная кошка - романтика! :v2_happy:
Пойти, что ли, БК-0010 предъявить? :v2_devil:
К слову, я начал ""возвращение" в 2005-м с того, что много гуглил про Орион. Запомнилось, что именно про Орион-128 нагугливалось крайне скудно, больше - про Master of Orion и какие-то контрольно-кассовые приблуды со сходным названием. :) Уж очень широко распространенное красивое имя собственное. Это к вопросу про местного Орионсофт-а. :)
Опаньки... А я то думал что Beer Megademo делали хорошо мне известные люди из "банды ААА" :)Цитата:
Сообщение от orionsoft
Не ваш лейбл болтается в Альтаир/VC? ;)Цитата:
Сообщение от Error404
Наше, наше :)Цитата:
Сообщение от ewgeny7
ДОС, дривер, NC, DED, MSHELL, мелочевка всякая типа DATE/TIME/HELPGEN/FTX, плейеры для AY, многое портировалось в АльтаирДОС откуда-ни-попадя (sdc, m256, тот же дривер). Кстати, есть настоящий вирус. Мой. Кому-нибудь сосватать вирус для CP/M? Неожиданно? :) Приятель вычислил его за вечер - но тогда был дисковод (поймал на лишних "пропиливаниях дискеты"). Вирь успел много файлов заразить пока его вычистили. На SD будет шикарно работать - оно же не шумит. :)
Само название Альтаир-ДОС "украдено" у Чистякова, насчет чего он тоже писал еще в те времена. :)
Error404, обленился ты совсем, вижу! Уже лень кнопу "ответить" нажать! :v2_lol:
ни, промазал! :v2_wacko:Цитата:
Сообщение от ewgeny7
Посцылки еще в Москву не приехали... только что смотрел.
1. Собственно, сам Чистяков ничего не написал (программы), но умудрился, чтобы на многих десятках программ и игрушек, красовалась его фамилия! "Талант"!!! Учитесь, коллеги, входить в историю! Кроме того, способности словоблудить, двурушничать и писать письма по 10-20 страниц - вряд-ли кем были переплюнуты в нашей стране. У меня заканчивалось терпение уже на 3-4 странице...Цитата:
Сообщение от Error404
2. Если честно, то я считал, что ты используешь как раз ту "Альтаир", которая была создана под "руководством" Чистякова, была его гордостью и оценивал он ее, как "от всех времен и народов"! Приятно удивлен!
3. Может стоить начать новое поколение твоей "Альтаир" для Ориона-2010, и дать ей новое имя (возможно, созвучное новому названию Ориона!), чтобы никто не заявлял, что что-то "украдено"? Кроме того, сделать версию, которая будет понятна всем юзерам (читай - нынешним виндоусистам!), а не только "юниксистам"! Я не призываю делать "окна", но можно, в программах, выводить меню-вопросы (это, как пример!), а затем выбирать номер пункта - все легче и понятней юзеру. Для очень продвинутых оставить командную строку. Одно другому не мешает!
Там длинная история, все клоны CPM Ориона это плагиат от классической CPM - вопрос в проценте заимствования. Насколько мне известно (от Чистякова же), все орионовские клоны CP/M (по крайней мере Орион-Сервиса и SP-club-а) "растут" от корветовской версии, адаптированной в 1989г(?) лениградским программистом Кузнецовым сначала на Специалист, а затем в 1990г уже и на Орион. Адаптация тогда была минимальная - поправили в BIOS адреса BГ93. BDOS серьезно никто не трогал ни в тот раз, ни когда позднее.Цитата:
Сообщение от pvlad
Позже (1991) появились более продвинутые версии ленинградских CPM (они так и назывались AdvancedCPM или ACMP) - с примитивным INI-файлом (там настраивался мизер типа скорости головок FDD, примитивная реализация диска в памяти, и один драйвер) и векторами вывода на экран. Небольшое изменение (сотня строчек кода), но дало большой шаг - стало можно иметь любые на выбор драйвера экрана. Собственно, это всё. Чуть более, или чуть менее продвинутые маленькие модификации BIOS, но все было на одинаковом уровне - как в Москве, так и в Питере. Так было всю известную мне историю по 1997 год (большинство версий CP/M за это время от Орион-Сервиса, Орион-Софт, SP-club собраны у меня на страничке).
.
Если бы не одно исключение. В 1994г. продвинутый питерский программер SP-club-а Андрей Балдин (одних ZX-игрушек он адаптировал 2 десятка с гаком) сделал то, что не делали до него - дописал BDOS и CCP, чтобы иметь подкаталоги в CP/M. И сделал обработку прерываний 50ГЦ (в-основном для клавиатуры). И дописал механизм управления страницами памяти (именно так, а не менеджер памяти). Этот механизм нужен был для обеспечения работы прерываний. Именно эта система была Альтаир-ДОС v1.0. Мне она в целом понравилась (хотя реализация прерываний и обработка памяти - шлюзы - мне не понравились, я потом сделал лучше и удобнее), и первая версия моего нортона была под нее (с поддержкой подкаталогов). Система, повторюсь, была очень приятная для пользователя после "страшилы" стандартной CP/M (взять хотя бы тимплет - он есть только у Балдина и у нас), хотя и с глюками была. Однако Чистяков, определявший политику SP-club-а, вместо ее доводки заявил "слишком сложно, не будет продаваться в деревнях", и полностью похерил Альтаир-ДОС v1.0. На этом они с Балдиным раздружились насмерть, и как следствие больше никаких приличных самописных системных продуктов у Чистякова не было (т.к. ни одна из легенд орионовского программинга - Lucksian Key, Adelaide, Коровкин - ни разу не отметилась на этой ниве, форматировщики дискет - не в счет).
Поняв, что от Балдина теперь что-то ждать бессмысленно, в 1995г. мы (BlackCat inc.) с моей подачи стали лепить свой клон, исключительно для себя. От Альтаир-ДОС v1.0 взяли BIOS (дизассемблером, оставили только п\п FDD ради совместимости с режимом HD, все остальное {электронный диск, векторизация, прерывания, доступ к расширенной памяти} было переписано), BDOS стандартный от DIGITAL RESEARCH (тоже дизассемблером) + примерно еще два раза по столько своих доработок BDOS, CCP и инициализатор полностью свой. "Подкаталоги" делать не стали, выкинули (не нужны они - не те объемы данных, а совместимость уменьшается, вместо них сделали имена юзеров и PATH-юзер). Так появилась BEST-DOS :v2_laugh: v1.0. Сделано для себя (без оглядки на фантазии известно кого), поэтому лучше чем все что на тот момент нами было видено (как оказалось, видено было почти всё). Отсюда такое нескромное название. :)
В 1996г "вышла" BEST-DOS v2.0 (отличалась рабочей страницей 2, что дало TPA 59к (впервые на Орионе?), поддержкой часов и даты файлов - хоть и через ж..., как я сейчас с позиций новых знаний понимаю, но опять же - в первый и единственный раз на Орионе).
Показали Чистякову. Он долго метался - то "все не так, я лучше напишу, это будет Альтаир-ДОС v3.0" {ага, счаз, я дипломированный системщик, как кстати, и Балдин, а он кто?}, то "возьмем вашу как Альтаир-ДОС v2.0" (или наоборот?), потом в своем стиле вывалил на нас весь поток сознания (и вирусы ему шлем, и код воруем и т.д. и т.п.), и мы с ним общаться перестали. Может и написал чего? От несостоявшегося сотрудничества с Чистяковым у системы остался синоним в имени: Альтаир-ДОС v3.х.
Так написан Fdisk - он умеет как меню, так и командный режим.Цитата:
Сообщение от pvlad
А с именем ОС, это ИМХО не имеет значения. Исправляется легко - только имеет ли смысл? :)
---------- Post added at 01:00 ---------- Previous post was at 00:18 ----------
Чистяков сделал одно громадное дело: проплатил (не знаю чего уж он там лично делал, но организовывал - факт) разработку Z80 для Ориона (простого массового решения по доработке журнального варианта) и адаптацию 100 игрушек от ZX, из которых половина из золотого наследия Спектрума. Ничего и близко сравнимого из ПО на Орионе (что характерно, как и на Спектруме :) ) не было и больше уже не будет, к сожалению.Цитата:
Сообщение от pvlad
А в остальном, пожалуй, соглашусь. Персона интересная, но о-о-очень неоднозначная.
pvlad, ещё хотел задать такой вопрос. На диске от CHRV проскакивали SCREENSHOT'ы невышедшей игры StarWars от Люксиканцев под Орион-Про. Какие-либо исходники вообще существуют в природе? Или это были только скриншоты и предложение на дистрибьюцию? Судя по скриншотам, игра должна была выжать все соки из Ориона-Про.
И ещё один вопрос: какой софт для Ориона-Про использовал схему переключения палитр на "Мультикарте"?
---------- Post added at 19:38 ---------- Previous post was at 19:36 ----------
В продолжение разговора, начатого Gryphon'ом: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=299780&postcount=75
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстате, Сергей.
Не знаю, заглядываешь ли ты в "События", поэтому пишу здесь :v2_rolley
Здоровья тебе. Счастье - мы сами в состоянии построить. Денег - от пожеланий не прибавится.
Поэтому просто пожелаю тебе не задумываться о здоровье, счастье и деньгах. Если ты о чем-то не думаешь, значит с этим у тебя - полный порядок!
С Днем Рождения, Error404!!! :v2_cheer:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Приятно сделать то же самое! Пожелаю только одно - здоровья! Это главное в наше время! Все остальное (если судить по твоим способностям!) ты сможешь сам!Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Сергей, с днем рождения Вас! Спасибо за то, что Вы есть с нами! Ну, все пожелания до меня уже сказали, поэтому повторюсь-здоровья и проектов побольше, а печалей и грусти поменьше. С праздником!
Спасибо за поздравления! :v2_cheer:
В выходные был в оффлайне, на мобилке сил хватило только спасибо нажать. :)