Тех. раздел Орион-128 ревизия 512

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Всё правильно, четырьмя.

---------- Post added at 18:35 ---------- Previous post was at 17:42 ----------

Error404, помнишь, ты мне давал исходники универсального драйвера для SD-карты?
Я на его основе делал простейшую читалку/писалку на карточку.
Грабля у меня в том, что для MSX-версии подключения карты всё работает прекрасно, но на рассыпушном Орионе стоит схема N8VEM. Я перназначил вызовы функций в кернале на n8vem, но чтения/записи карты нет... Идет какоето оживленное общение, но толку ноль. У тебя нет случайно драйвера "посвежее"? :)

---

Да вроде не было. Все в эмуляторе отлаживалось, хз как оно там где. Вот тут самое-самое (во вложении). Керналь (отличия вариантов) только в выводе байта в SPI, логика команд вся общая.
Кстати, такая мысль: по включению питания что в регистре? Может оно в эмуляторе занулено, а на реале от какого-то ненулевого состояние пляшет? Поставить вместо регистра на ИР23 регистр на ТМ9 со сбросом (который завести на сброс Ориона). Также, с реальной SD-картой может быть играет роль получившаяся скорость обмена? С любой картой не работает?

Цитата:

---

Сообщение от LeoN65816

Это отсюда. То есть - если не ставить эту DD58, то всё будет нормально? В смысле A1 не будет портиться? Но ведь один из элементов в ЛА3 используется в РУС/ЛАТ... Или с PS/2-клавиатурой это не важно? Просветите, пожалуйста.

---

А что там не так с этой DD58 ?
У меня ещё старый орион внешне целый, оттуда правильность подсмотреть?

Да вроде в журналах не было подобной информации про не увязку с DD58.....В чем там именно беда?

Цитата:

---

Сообщение от Error404

Кстати, такая мысль: по включению питания что в регистре? Может оно в эмуляторе занулено, а на реале от какого-то ненулевого состояние пляшет? Поставить вместо регистра на ИР23 регистр на ТМ9 со сбросом (который завести на сброс Ориона). Также, с реальной SD-картой может быть играет роль получившаяся скорость обмена? С любой картой не работает?

---

Я так думаю, что у меня в работе сейчас сам файл какой-то ущербный.
Ведь MBOOT использует этот же драйвер? А он нормально грузит CP/M с карты.
Компилируя код, выдал ошибку, что отсутствует метка sector. Т.е. что-то там не так с самим файлом. Но этот у меня был "резервный", загрузчик я писал на другом экземпляре.
Спасибо за исходники, попробую их :)

---------- Post added at 23:25 ---------- Previous post was at 23:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Eagle

А что там не так с этой DD58 ?

---

Там что-то с разводкой этой конкретной версии платы у этой микросхемки. Ошибок схемы там нет.

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Там что-то с разводкой этой конкретной версии платы у этой микросхемки. Ошибок схемы там нет.

---

У меня ревизия 512.3, в ней косяки?

Цитата:

---

Сообщение от Eagle

У меня ревизия 512.3, в ней косяки?

---

Блин буду кекс, не знаю :)
У меня плата ОРИОН-128.2 REV512, это всё, что я могу о ней сказать, и на ней этот косяк должен быть. Но мне он по-барабану, я магнитофоном не пользуюсь. А клавиатура прекрасно работает.

Как бы вот, ORION-128.2 REV512.3:
http://s019.radikal.ru/i602/1510/70/8e941a8b96f9t.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1510/cd/42e8b4307a4at.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Eagle

Как бы вот, ORION-128.2 REV512.3

---

У меня такой же, только нет ".3" после 512, и нет отверстий для доп. микросхемы над этими цифрами "512". Вероятно, там сделали исправления ошибок моей платы. Это уже к производителю такие вопросы...

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Это уже к производителю такие вопросы...

---

Он пока "горбатого лепит", надеюсь временно.

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

У меня такой же, только нет ".3" после 512, и нет отверстий для доп. микросхемы над этими цифрами "512". Вероятно, там сделали исправления ошибок моей платы. Это уже к производителю такие вопросы...

---

Ух ты, а я и не знал что такую плату делали.
Но то что отверстий для доп. микросхемы над этими цифрами "512" делал я, со скуки когда уже не знал чего бы там еще доделать (в пожалуй самой последней правке) - это было.
Так что в ".3" (вот не помню я ли это добавил) скорее всего все исправления сделаны и переживать не о чем, в т.ч. и на счет DD58 (там одна дорожка в самой первой партии проходила через одну ножку, а должна была идти между).

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Ведь MBOOT использует этот же драйвер? А он нормально грузит CP/M с карты.

---

В MBOOT тоже один из последних исходников (в том что касается SD). Скорее всего более поздний чем тот что у тебя (в каких-нить мелочах отличающийся)

А test2sd работает? В нем еще и запись на диск есть. Как на SD (обе схемы), так и на IDE (на ВВ55)
она точно более позднее писалась - по следам твой утилитки.

Error404, а как твой керналь работает?

Код:

---

;
; керналь для обоих типов контроллеров SD card
;
sd_tab0:
sd_wiggle:
        jp        sd_wiggle_msx
sd_fini:
        jp        sd_fini_msx
sd_put:
        jp        sd_put_msx
sd_get:
        jp        sd_get_msx
;
; --------------------------
;

---

Здесь по дефолту переходы на процедуры обслуживания msx. Каким образом вектора меняются на n8vem?

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Error404, а как твой керналь работает?

Код:

---

;
; керналь для обоих типов контроллеров SD card
;
sd_tab0:
sd_wiggle:
        jp        sd_wiggle_msx
sd_fini:
        jp        sd_fini_msx
sd_put:
        jp        sd_put_msx
sd_get:
        jp        sd_get_msx
;
; --------------------------
;

---

Здесь по дефолту переходы на процедуры обслуживания msx. Каким образом вектора меняются на n8vem?

---

Один раз в начале при автодетекте этот блок из 12 байт (sd_tab0...sd_tab0+11) LDIR-ом меняется на соответствующий аппаратной схеме (init пройдет только на соответствующей схеме, а схем две сразу не может быть распаяно). А программа всегда делает вызовы на "sd_wiggle, sd_fini, sd_put, sd_get", которые к моменту начала работы логики уже соответствуют реальному контроллеру. Это в большинстве утилит. В Альтаир-ДОС для экономии места сделано по-другому: там при старте ОС из блока INITа (который позже используется как буфер диска и поэтому позволяет быть большим) в тело BIOS записывается один или другой набор подпрограмм для соответствующего типа схемы SD.

Цитата:

---

Сообщение от Error404

Один раз в начале при автодетекте этот блок из 12 байт (sd_tab0...sd_tab0+11) LDIR-ом меняется на соответствующий аппаратной схеме (init пройдет только на соответствующей схеме, а схем две сразу не может быть распаяно).

---

Я поступил брутально - в работающей программке просто изменил имена функций в кернале с хххх_msx на xxxx_n8vem.
Их там пять штук, этих аппаратнозависимых функций - put, get, read_block, fini и wing.
Всё должно в теории запуститься и работать. Но - не хочет, ни в эмуле, ни на реале. Что-то я упускаю из виду. Какую-то мелкую едкую мелочь...

http://savepic.net/7425279m.jpg

Слепил для творческих изысканий с SD-картой.
Сейчас там стоит "железо" MSX-контроллера.
Буду отлаживать N8VEM...

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Слепил для творческих изысканий с SD-картой.
Сейчас там стоит "железо" MSX-контроллера.
Буду отлаживать N8VEM...

---

Просто возьми код вместе с процедурой автоопределения схемы (и соответственно обоими видами подпрограмм).
Похоже, порты изначально в каком-то не том состоянии (и инит конкретной схемы от этого состояния не пляшет), а после автоопределения они проинициализированы как надо.

Error404, tst2sd который записан на мегабайтном ПЗУ - битый.
Откопал старенькую версию, которая использовалась еще для Орион-2010, та работает.
Ковырять SD-интерфейс начну чуть позже, выходной, семья...

В общем, вопрос в железе, вроде как.
В ПЛИС-версии реализация N8VEM работает. Раза так в два медленнее, чем MSX, интересно было сравнить.
А на реале оно работает только с MBOOT, да и то не всегда. Вот это и буду раскуривать.
Но нет худа без добра, наконец-таки засунул Ориончика на плисе EP1C3T144 в корпус от свитча, и снабдив интерфейсами SD и UART. Получилась еще одна компактная СР/М-машинка.
Вид сзади, со стороны разъемов:

http://savepic.net/7438392m.jpg

А Орион на ПЛИС на какой частоте работает? На такой же как и на россыпухе?

Цитата:

---

Сообщение от Error404

А Орион на ПЛИС на какой частоте работает? На такой же как и на россыпухе?

---

Примерно да. ПЛИСа работает на 2.5, 5.0 и 10МГц.
Но реальный проц со схемой турбирования на 5МГц работает заметно медленнее, чем ПЛИСовый на ту же частоту.

---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:19 ----------

Вот видео запуска СР/М с NC на частоте 10МГц.
Только звук выключи, при записи с тюнера там белый шум сильный.

http://www.youtube.com

---------- Post added at 22:46 ---------- Previous post was at 22:24 ----------

Выбешивает маленько ОРДОС + VC, с его частым глюком - когда после подачи питания в первых ячейках памяти страниц сидят не нули или 255, а что-то "алфавитно-цифровое". Может криво запуститься, может вообще не запуститься. Есть способ подобный "удерживайте клавишу при старте", чтобы оно считало все первые байты как FF?

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Выбешивает маленько ОРДОС + VC, с его частым глюком - когда после подачи питания в первых ячейках памяти страниц сидят не нули или 255, а что-то "алфавитно-цифровое". Может криво запуститься, может вообще не запуститься. Есть способ подобный "удерживайте клавишу при старте", чтобы оно считало все первые байты как FF?

---

Прям такого способа нет.
Но если удерживать кнопку с Мониотором-2, то вроде можно вывалиться в Ордос до старта NC и сделать команду B: F (форматнуть диск В). Хотя это уже точно не помню.

Цитата:

---

Сообщение от Error404

сделать команду B: F

---

Верно. Можно форматировать любой диск: X: F

Цитата:

---

Сообщение от Error404

Но если удерживать кнопку с Мониотором-2

---

Какую кнопку???

---------- Post added at 08:48 ---------- Previous post was at 08:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Какую кнопку???

---

Ага, разобрался, спасибо! Нужно монитор другой залить.

В принципе, тут дело не в мониторах, а в том как это реализовано в Ордос (реализовано как всегда абы как, поэтому я ей никогда и не пользуюсь). Просто у Мониторов-3 есть собственный диалоговый режим, активирующийся по удержании клавиши (где например можно запустить некий код с адреса, или в моих модификациях например загрузить код с RS-232 по адресу, затем его запустить), и скорее вывалишься в него, чем в ордосовский. А в первом из Мониторов-3 (кстати, работающем и на 8080) есть и модификация памяти. (там всего то надо - записать 0FFh по адресу 1:0000h)

Цитата:

---

Сообщение от Error404

(реализовано как всегда абы как, поэтому я ей никогда и не пользуюсь)

---

А мне вот откровенно нравится ОРДОС. Простота, быстрота. Не хватает мелких плюшек только. То же обнуление каталогов при удержании кнопки при запуске.
Интересно, а исходники ОРДОСа есть в свободном доступе?

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

А мне вот откровенно нравится ОРДОС. Простота, быстрота.

---

Насчёт простоты и логичности для данного ПРК согласен полностью. А вот со вторым тезисом несогласен, и это один из веских поводов, замотивировавший меня в своё время на написание своей ОС :)

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Интересно, а исходники ОРДОСа есть в свободном доступе?

---

Думаю, можно дизассемблировать за вечер. Нескучный вечер.. :)

Цитата:

---

Сообщение от Denn

А вот со вторым тезисом несогласен

---

Подразумевалось - включил и - вот оно. Готово.
СР/М надо ждать загрузку, почти как Windows :)
А твоя ОСь имеет возможность моментальной загрузки и запуска из ромдиска?
Народ сейчас привередлив, им не просто ОСь подавай, а чтобы была как на айфоне еще и думать не надо было, и ждать тоже.

Ордос слишком простая чтобы считаться ОС. Также как и TR-DOS. Но, ордос влезает в 2к хотя бы. :)
Я бы ее назвал набором подпрограмм для стандартизации доступа в РОМ-диск и дополнительные страницы памяти. Там даже нормально файловый доступ не реализован (блочный, последовательный, произвольный), каждая вторая программа лезет в "файловую систему" чтобы что-то нормально делать (одновременно при этом рисуя прям по экрану). Благо что не файловая систем, а одно название. Что до остального, то все более-менее серьезное приходится делать либо п/п монитора, либо по железу. Векторизация не предусморена (да и что векторизировать? никакого ж сервиса нет). Вот например в CP/M как-то не возникает надобности лазить в Монитор или векторизировать ввод\вывод опять же через Монитор, а в Ордос - это норма. Поэтому всегда когда вставала необходимость реализовать нормальный ввод/вывод, то у людей это всегда выливалось в написание собственных велосипедов, т.к. даже начиная с мысли "допилим Ордос под дисковод", приходили к итогу что либо все сносить и переделывать, либо опять получится changer$ ver 2.0

---------- Post added at 14:22 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

Исходники Ордос 2.4 есть на диске CHRV

Цитата:

---

Сообщение от Error404

Исходники Ордос 2.4 есть на диске CHRV

---

А поконкретнее. Где этот диск?

Мне тоже ORDOS нравился именно как инструмент работы с RAM диском.

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

А твоя ОСь имеет возможность моментальной загрузки и запуска из ромдиска?

---

Разумеется!

Error404, а ты не помнишь случаем, почему на мегабайтном ромдиске tst2sd работает с sd-картой на контроллере N8VEM как часы, а MBOOT видит карту один раз из двадцати? Они в разное время на разных дровах писались?
tst2sd при старте выдает "Z80 only" и далее моментально определяет тип контроллера. Читает/пишет.
Я перенес путем кромсания и притягивания за уши исходники, которые ты выкладывал чуть выше, для SJASM (ассемблер такой ПЦшный для Z80).
Ему там много чего не нравилось, в частности - непонятные метки @@X. Скомпилилось. Но там в результате оказалась версия не та, без надписи про Z80, и N8VEM там опять не работает. MSX - легко.
В общем, путем правки хекса в WinHEX немножко подрихтовал твой TST2SD для записи диска D на sd-карту, стало жить гораздо легче :)
Но все же интересно, а где исходники от этой версии? :)
И самое главное - в чем ты компилируешь исходники?

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Error404, а ты не помнишь случаем, почему на мегабайтном ромдиске tst2sd работает с sd-картой на контроллере N8VEM как часы, а MBOOT видит карту один раз из двадцати? Они в разное время на разных дровах писались?
tst2sd при старте выдает "Z80 only" и далее моментально определяет тип контроллера. Читает/пишет.
Я перенес путем кромсания и притягивания за уши исходники, которые ты выкладывал чуть выше, для SJASM (ассемблер такой ПЦшный для Z80).
Ему там много чего не нравилось, в частности - непонятные метки @@X. Скомпилилось. Но там в результате оказалась версия не та, без надписи про Z80, и N8VEM там опять не работает. MSX - легко.
В общем, путем правки хекса в WinHEX немножко подрихтовал твой TST2SD для записи диска D на sd-карту, стало жить гораздо легче :)
Но все же интересно, а где исходники от этой версии? :)
И самое главное - в чем ты компилируешь исходники?

---

Я все ассемблерные приложения компилирую пакетом M80/L80 под CP/M
Про исходники вопрос конечно интересный: писано же все много лет назад, теперь попробуй найди... Есть несколько разных, сюда я выкладывал ту, которая имеет более свежую дату правки.
В процедурах записи SD-карт я не помню чтобы я делал какие-то отличающиеся варианты низовых подпрограмм. А вот комбинации их вызова могут различаться, и писались эти проги независимо друг от друга, инит в них может и отличаться.
Скорее всего как я уже и писал, имеет значение какое состояние имеет SPI-автомат на начало работы процедуры (непонятно что там от предыдущих операций или включения питания в регистрах в самой SD-карточке, и какое состояние имеет регистр контроллера - ведь ты же наврняка не проверял мое предположение, что на ТМ9 со сбросом от сброса Ориона будет лучше?), а процедура автоопределения в TST2SD (где последовательно несколько раз инитися карта - для обоих вариантов) на выходе всегда дает требумое правильное исходное состояние автомата SPI и состояние регистра контроллера на Орионе.

В эмуляторе по "сбросу" инициализируется и регистр и внутренности SPI, поэтому в нем прекрасно работают все программы.

Попробую еще раз поискать соответствующие исходники на днях.

Цитата:

---

Сообщение от Error404

ведь ты же наврняка не проверял мое предположение, что на ТМ9 со сбросом от сброса Ориона будет лучше?)

---

Да, не проверял... Каюсь :)

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Да, не проверял... Каюсь :)

---

А пробовал работу с SD-card если загрузить CP/M из ROM (MBOOT - пункт 2)? Там как со стабильностью?
Грузишь ее, и смотришь команду MNT без параметров - она покажет что к чему смонтировано
По умолчанию первый раздел карты (SDCARD.0) примонтирован как дисковод D:
Можно отмонтировать лишнее (MNT F:NONE) и подмонтировать например второй раздел карты (MNT F:SDCARD.1)
А дальше
D:
NC
или
F:
NC

Цитата:

---

Сообщение от Error404

А пробовал работу с SD-card если загрузить CP/M из ROM (MBOOT - пункт 2)? Там как со стабильностью?

---

Попробовал, спасибо за такой способ!
В MNT диск D с sd-картой значится.
На панели NC по F1 просто переходил на диск D. открывалось содержимое карты со спектрумовскими игрушками. Загрузка игр идет нормально.
Сбром, MBOOT, 1.
Секунд пять - тишина, потом снова - DRIVE NOT READY (NO DEVICE).
На всякий случай перезаписывал образ диска на карточку.

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

Попробовал, спасибо за такой способ!
В MNT диск D с sd-картой значится.
На панели NC по F1 просто переходил на диск D. открывалось содержимое карты со спектрумовскими игрушками. Загрузка игр идет нормально.
Сбром, MBOOT, 1.
Секунд пять - тишина, потом снова - DRIVE NOT READY (NO DEVICE).
На всякий случай перезаписывал образ диска на карточку.

---

Ну, значит, что-то с инитом карты не то в MBOOT.
При случае надо будет сравнить с работающими вариантами.
Хотя странно конечно.
А с дисковода и IDE MBOOT загружает?

Цитата:

---

Сообщение от Error404

В MBOOT тоже один из последних исходников (в том что касается SD). Скорее всего более поздний чем тот что у тебя (в каких-нить мелочах отличающийся)

А test2sd работает? В нем еще и запись на диск есть. Как на SD (обе схемы), так и на IDE (на ВВ55)
она точно более позднее писалась - по следам твой утилитки.

---

При запуске test2sd выводится каша(После приветственного сообщение и небольшой паузы). Может из за неверных данных с тестируемого устройства?

Цитата:

---

Сообщение от ksanf(138)

При запуске test2sd выводится каша(После приветственного сообщение и небольшой паузы). Может из за неверных данных с тестируемого устройства?

---

Там ошибка была, вот тут поправленная версия (кстати, ранее уже выкладывалась тут) с исходниками (теперь называется TESTDEV) плюс MBOOT с поддержкой загрузки из ПЗУ ROM2 для Ориона-ПРО (для 128 тоже остался этот режим) - я проверил на реале, на моем ПРО работает АльтаирДОС из ПЗУ 27С801 (1Mb), цена вопроса: одну ножку отрезать - перенести питание ПЗУ на выв.32, и 4 адресных проводничка от выв. 21,22,23,24 ВВ55 D80 к выв. 2,30,31,1 D67-ROM2. И еще в архиве "конвертор BIOS" для запуска CP/M-овских консольников в ORDOS (тех программ, которые выводят что-то на экран через BDOS/BIOS CP/M, но в диски через BDOS/BIOS не лезут - например форматировщики, работающие прямо в порты или тот же FDISK если он работает с HDD через порты и ничего более от CP/M не использует). Например F83.ORD (форматировщик для FDD уже выкладывавшийся тут) перенесен в Ордос именно этой утилитой.

Народ, а есть у кого схема контроллера НГМД для этого выпуска? Ссылка на комплект схем ведет на порно, но не на комплект схем :(

- - - Добавлено - - -

Всё, сам нашел, всем спасибо!
Знаменитая схема с вырвиглазным зеленым рисунком вместо нормального черного.