Быстрая видеокарта "METEOR-2013"

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

30.09.2016, 19:41
zx_

да , идея с двумяSRAM и AVR мне лично импонирует
в дип корпусах
долой гигагерцы и хиколор

и еще инструмент , типа раскрасчик
или методику для тупых
чтобы я смог любимую игрушку за месяц раскрасить

ну и фишки для тру программеров , на ваше усмотрение-)
30.09.2016, 19:57
JV-Soft

zx_, раскрашивать элементарно даже в paint.net , хотя есть и поудобнее инструменты.
А переделка весьма проста, если новая графика будет загружаться в память карты, не надо километры кода в старых играх переписывать.
30.09.2016, 22:45
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от JV-Soft

Пример на асме можно ?

пример чего? как на Спеке в память (на которую отобразили порты) записать 3-4 байта, что ли?
да как хошь задавай начальный адрес в памяти карты, например $123456 (хоть по одному байту в любом порядке)
отдельно для источника и приёмника, потом бегай парой-смещением (например $789A - тогда полный адрес $123456+$789A=$12ACF0)
а скорее даже удобней будет бегать по старшим битам адреса спрайтов (их размеры явно будут больше чем сотня пикселей)

Цитата:

Сообщение от JV-Soft

Только не пойму зачем , имеем SRAM графики 8 банков по 64КБ, очнь удобно первый банк шрифты, второй спрайты, третий картинки, одной регистровой парой по нему бегаем без всяких смещений, я иду от сложного к простому.

неудобно! банки это восьмибитный каменный век, подгоняй под их размеры потом, не пересекай границы, да ну их нафиг

Цитата:

Сообщение от JV-Soft

Затем, что тогда не нужны частоты по 100мгц , плис можно не использовать, а обойтись контроллером, регенерацию памяти не надо реализовывать, и еще много мелочей.
Аппаратно намного проще и быстрее построить такую карту, 3 микросхемы, и дешевле.
К чему спеку 8 или 16 мегабайт памяти, почему ни кто не пишет как ее использовать, реально без фантазий ?, вам 20 дискет надо будет прочитать с картинками что бы ее заполнить! Я считаю от реалий, диск 640кб, 512кб видеопамяти данных с головой
Пример отличного, простого и недорогого использования SRAM и контроллера это ZX-AVR, исходя из этого проекта могу сказать, что можно построить эту карту на двух SRAM и AVR и не нужны ни плисины ни мегабайты, с ними нечего будет делать.

снова наступаем на те же грабли :v2_dizzy_facepalm:
сделать из говна и палок приблуду как удобно железячнику, а не кодеру
а потом на форумах горевать, почему ж никто софта на неё не пишет

Цитата:

Сообщение от JV-Soft

16 байт цвета на точку тоже, к чему ? Карта должна работать на базовой конфигурации ZX 128кб , значит на телевизоре, зачем на телике 64 тысячи цветов

потому что выгодно по многим причинам (в том числе для адаптации старых игр)
и на телеке прекрасно видно столько цветов (и не 64, а 32 с признаком палитровости)

Цитата:

Сообщение от zx_

долой гигагерцы и хиколор

долой жалкую пародию на приставки тридцатилетней давности!!!
(а кому хайколор не нравится - не используйте)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Nesser

Ёмаё, я и говорил что слои и всё прочее это неактуально, всё должно работать АППАРАТНО.
Зачем 2 раздельные видеопамяти? сканер видео-строчек по сути готовый регенератор памяти, достаточно 1 микросхемы на 16 бит данных, 8Мб по 16 бит или что-то в этом роде (по сути 8Мб по 16 бит это уже 16 мбайт - 24 бита адреса), с ПЛИС на всякий случай можно вытащить 1,2 или 4 ноги для нескольких микросхем (дешифратор старших адресов). ПЛИС же в состоянии работать с памятью на стандартной частоте 133 МГц ?
В этой памяти прекрасно уместятся и все видеоданные и шрифты и 2 экрана. По сути к любому компу эту приблуду можно подключить при помощи 8 проводов данных и 2-3 адресов.
Сделать графический редактор специально для этой шняги, спрайтовый файл, в начале файла описатели спрайтов, 4 байта положение в файле + 1 байт ширина спрайта + 1 байт высота спрайта + 2 байта что нибудь связанное с банкой поллитры (для одинакового спрайта но разных цветов).
Кидаешь карте номер спрайта и куда вывести, по сути можно даже задавать и адрес якобы экрана, DMA кинет так как будто по этому адресу экран, всё нашвыряли, наложили, подтёрли, а потом готовое после кадрового синхроимпульса скопировали на экран, DMA всё равно перебрасывает быстрее чем сканер выводит точки, синхронизация сама собой отпадает, по сути все видеокарты так и работают.
И вообще че мы велосипед придумываем, принципы работы давно уже отработаны, достаточно реализовать в ПЛИС в минимальной необходимости, только нелинейный DMA перекидывающий данные с учётом размерности экрана.
А экран по факту сделать 8 или 16 бит на точку, преобразование из 1, 2, 4 бита на точку может сделать и сам DMA при переброске.

+500 (аж на секунду показалось, что пост был мой) :v2_dizzy_biggrin2: :v2_cheer:
30.09.2016, 23:17
JV-Soft

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

неудобно! банки это восьмибитный каменный век, подгоняй под их размеры потом, не пересекай границы, да ну их нафиг

Мы не к амиге карту делаем ))) У нас 35 летнее железо из каменного века.Что тут подгонять экран 48кб.
Если это карта для ZX 128, разговор один, а если с мечтами что потом цеплять к пентагону 32мб оперативы что бы эта новая карта красиво показывала 1920x1080 то это совсем другое кино, которое уверяю никогда не случится, есть tsconf и не морочить голову с плисами и 16 мб памятью которые на zx-128 нечем заполнять.

Карта для zx 128 должна быть такой же простой как и он сам, исходная точка отправления 640кб диск, 128 RAM.
А то что вам хочется это прицепить к велосипеду дом на колесах, удобно, но не поедет...

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

снова наступаем на те же грабли
сделать из говна и палок приблуду как удобно железячнику, а не кодеру
а потом на форумах горевать, почему ж никто софта на неё не пишет

Конечно если нет плисины, линеек с памятью и платы как тапок то это *****)))
Программирование карты в 6 строчек кода на асме и все прерывание процессор ваш это горе для программиста ? Ну ну...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

потому что выгодно по многим причинам (в том числе для адаптации старых игр)
и на телеке прекрасно видно столько цветов (и не 64, а 32 с признаком палитровости)

Примеры хорошо бы, я когда о чем то пишу примеры сразу конкретные даю, с 16 битами при восьми-битном аккамуле сказа работать , мечта программиста ))))
01.10.2016, 02:17
Totem

можно посмотреть на реализацию? железо безвозмездно вышлю
01.10.2016, 07:26
zx-kit

Надо сначала сделать дешевую версию "Метеор-1" для ZX-BUS. Обкатать идеи. Цена конструктора 2000-3000 руб. будет доступна большинству ?

Уменьшить количество памяти до 2 микросхем SRAM по 512К. Одну под спрайты. Вторую под 2 слоя новой графики.
Видеовыход просто RGB, но разъем VGA.

Слои остаются. Кому не надо - не используют. В каждом слое два буфера/экрана размерами 256 x 256 точек по 16 бит на точку.
В одном рисуем, другой отображаем.
Для синхронизации подаем 14 MHz с клона. С видеокарты "Метеор-1" на клон подаем INT.
С оригинального ZX придется подавать 14 MHz припайкой провода. Но для оригиналов надо будет уточнить потом. Пока будем подключать к клонам.

Предусмотреть несколько джамперов для выбора режима работы. Может будет меняться частота кадров 48/50 Hz. Потом уточним.
R-2R с платы "Метеор-1" переносим на набольшую плату с разъемом VGA для крепления на заднюю стенку компьютера в удобном месте.
Соединение плат шлейфом IDC-20.
Если потребуется вывод на монитор, то подключать внешний китайский видеоконвертер или через шлейф IDC-20 видеоконвертер "VGA Sputnik", который будет делать 60 Hz FULL HD с увеличением точек в 4 раза или VGA 640x480 60 Hz.

Размер игры ограничиваем размером диска 640К. На спрайты 512К. Остальное - код, заставка и т.п.
01.10.2016, 07:55
JV-Soft

zst, А в концепт впишется 8 бит точка ? И правильно ли я понимаю, что разделяете предложенное изменение концепта -
Было - берем графику из памяти zx и кидаем LDI через окно чем занимаемся все прерывание и ничего не успеваем.
Стало - грузим графику через окно в SRAM данных карты, даем команды через регистры, что куда рисовать и все прерывание делаем что душа желает, и имеем всю память zx под наши нужды.
На счет аппаратной точки и линии, будите реализовывать ? Если дадите более подробный концепт постараюсь помочь сделать.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от zst

Цена конструктора 2000-3000 руб. будет доступна большинству ?

Если родится приблизительно в описанном виде, это прекрасно !
01.10.2016, 08:55
Totem

Цитата:

Сообщение от zst

Надо сначала сделать дешевую версию "Метеор-1" для ZX-BUS. Обкатать идеи. Цена конструктора 2000-3000 руб. будет доступна большинству ?

Уменьшить количество памяти до 2 микросхем SRAM по 512К. Одну под спрайты. Вторую под 2 слоя новой графики.
Видеовыход просто RGB, но разъем VGA.

Слои остаются. Кому не надо - не используют. В каждом слое два буфера/экрана размерами 256 x 256 точек по 16 бит на точку.
В одном рисуем, другой отображаем.
Для синхронизации подаем 14 MHz с клона. С видеокарты "Метеор-1" на клон подаем INT.
С оригинального ZX придется подавать 14 MHz припайкой провода. Но для оригиналов надо будет уточнить потом. Пока будем подключать к клонам.

Предусмотреть несколько джамперов для выбора режима работы. Может будет меняться частота кадров 48/50 Hz. Потом уточним.
R-2R с платы "Метеор-1" переносим на набольшую плату с разъемом VGA для крепления на заднюю стенку компьютера в удобном месте.
Соединение плат шлейфом IDC-20.
Если потребуется вывод на монитор, то подключать внешний китайский видеоконвертер или через шлейф IDC-20 видеоконвертер "VGA Sputnik", который будет делать 60 Hz FULL HD с увеличением точек в 4 раза или VGA 640x480 60 Hz.

Размер игры ограничиваем размером диска 640К. На спрайты 512К. Остальное - код, заставка и т.п.

zst, Вам прямое предложение еще раз, Вам выслать "железо" ?, реализуйте покажите кусок кода?
01.10.2016, 11:08
Nesser

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

+500 (аж на секунду показалось, что пост был мой)

Спасибо, спасибо :)
------------------------
AVR это обычный микроконтроллер, мощность его значительно меньше чем у голых CPU, эмуляция чахлого Z80 в чахлом AVR это что-то с чем то, это то что надо :D раньше так на МК-57 делали.

ПЛИС с лёгкостью работает с микросхемами памяти на частоте 133 МГц, то есть на ихней родной частоте, в основном эти микросхемы имеют объёмы 2-16 Мб, а покруче на 128 Мб, такой объём памяти обусловлен не желанием запихать аж 8-16 Мб в Спектрум а потому что эти микросхемы производятся нынче на заводах, можно конечно поставить и мешок РУ5, вот только их 15 лет как не производят, остались только на складах, и то 90% из них бракованные.

А вообще по моему, ZX-EVO сделан почти так как надо, только ПЛИСину надо отдать под систему а ПЛИСину под видео сделать на отдельной плате с нормальным DAC. Тогда и с видео проблем не будет, можно модернизировать как угодно.
Только надо саму материнку сделать нормально, может даже поставить PL-2303.

И делать "Метеор" под слот сколько влезет :)
01.10.2016, 11:22
JV-Soft

Цитата:

Сообщение от Nesser

AVR это обычный микроконтроллер, мощность его значительно меньше чем у голых CPU, эмуляция чахлого Z80 в чахлом AVR это что-то с чем то, это то что надо раньше так на МК-57 делали.

Ну да ну да, зачем мы вообще этих древним хламом занимаемся... - автору респект - http://zx-pk.ru/threads/23671-avr-zx-spectrum-v2_0.html

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Nesser

ПЛИС с лёгкостью работает с микросхемами памяти на частоте 133 МГц, то есть на ихней родной частоте, в основном эти микросхемы имеют объёмы 2-16 Мб, а покруче на 128 Мб

У ZX есть ресурсы для заполнения этой памяти ? Есть полноценная операционка ? Я расписал достаточно подробно концепт карты с объяснением - почему, распишите свой так же подробно, думаю много желающих будет обсудить. Стандарт хранения данных ZX 640 кб, усё, пожизнено, потому, что гладиолус:v2_wink2:

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице