Aleste 520EX в корпус УКНЦ

Цитата:

---

Сообщение от Sherlock

Если на входе d72/1 есть а на выходе dw нет. То возможно имеется к.з. Выхода на 0 или другой вывод. Или этот выход уже дохлый.

---

Спасибо, будем посмотреть.
Да забыл, проблему с перегревом транзистора VT4 решил путем замены на КТ817Б (как на оригинале)

- - - Добавлено - - -

surinm Если у вас стоят транзисторы 547B обратите внимание на распиновку выводов, по идее вам их надо развернуть на 180 градусов.
Вот для примера:
Транзистор 547B (которые установлены у вас)[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1509500798/2...19226683_m.jpg[/IMG]
Транзистор 3904 (установленные у меня) у них расположение выводов соответствует шелкографии [IMG]http://images.vfl.ru/ii/1509499680/8...19226634_m.jpg[/IMG]

Цитата:

---

Сообщение от tigr101274

по идее вам их надо развернуть на 180 градусов.

---

Блин! Видимо да. При чем все... плата может из-за этого не запускаться?

Цитата:

---

Сообщение от surinm

Блин! Видимо да. При чем все... плата может из-за этого не запускаться?

---

Вероятней нет. Но транзистор выглядит хиловатым для VT4. Вопрос у кого то эта плата, с этим транзистором работает?

- - - Добавлено - - -

D72/1 - 16Мгц
D72/9 - 8Мгц
D68/9 - 8Мгц
D68/10 - нет
D73/2 - скачет, несколько десятков гц
D73/3 - нет
D72/14 - ???? <<--- тут была опечатнка но скорее результат будет НЕТ
D72/12 - нет
DW - нет

- - - Добавлено - - -

Немного о ФАПЧ дисковода

D68,D69 вместе это обычный 4х битный счетчик который считает импульсы на D68/9.
В этой связке D68 это регистр состояния счетчика, а D69 сумматор результат которого следующее состояние счетчика.
При этом сигнал на входах D68/13 формируемый D71.1 меняет работу счетчика

1) Если триггер D71.1 в состоянии 0, то на входе D68/13 будет 1. Тогда как минимум в следующем такте D68/9 сигнал 1 будет и на входе D69/14. В этом состоянии D69 работает как инкремент.
К состояние на входе прибавляется 1. И D68,D69 считают: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C,D,E,F,0

2) Если триггер D71.1 в состоянии 1, то на входе D68/13 будет 0. Тогда как минимум в следующем такте D68/9 сигнал 0 будет и на входе D69/14 и на входе сброс D71. Тогда D71 переключится в 0, и все пойдет по пункту (1).
Таким образом 0 импульс на D68/9 может быть только 1 такт. Именно пока этот импульс существует схема на D68,D69 считает иначе. А именно:

a) если счетчик в состоянии 0. То его фаза синхронизирована, и в следующем такте он перейдет в сост. 1
b) если счетчик в состоянии 1, 2, 3 то его фаза опережает, и в следующем такте он и остается в этом состоянии. Счетчик пропускает один входной такт. Иначе говоря он "подтормаживает".
с) если счетчик в состоянии 4, 5, 6, 7 то его фаза слишком опережает, и в следующем такте он отнимет 1. Иначе говоря он "сильно подтормаживает".
d) если счетчик в состоянии D,E,F то его фаза запаздывает и в следующем такте он увеличит значение на 2. Иначе говоря "ускориться"
e) и наконец самое "мутное": счетчик D68,D69 в состоянии 7,8,9,A,B,C то его фаза сильно запаздывает, тогда его значение увеличится на 3. Турбо ускорение

Упрощенная таблица сумматора в зависимости от текущего состояния

Код:

---

Текущее состояние: _0  1  2  3  4  5  6  7    8  9  A  B  C  D  E  F
Следующее сост.:  +1 +0 +0 +0 -1 -1 -1 -1  +3 +3 +3 +3 +3 +2 +2 +2

---

Два вывода:

1) Кажется в дампе AF (D69) ошибка (не критическая)

Было:

Код:

---

0000: 11 11 02 03 03 04 05 06  0B 0D 0C 0E 0F 0F 00 01
0010: 11 12 03 04 05 06 07 08  09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 00

---

Стало:

Код:

---

0000: 11 11 02 03 03 04 05 06  0B 0C 0D 0E 0F 0F 00 01
0010: 11 12 03 04 05 06 07 08  09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 00

---

Требуется проверка.

2) Если схема работает верно то счетчик D68,D69 считает, т.е. работает всегда. А в вашем отчете написано:

Цитата:

---

D68/9 - 8Мгц
D68/10 - нет

---

3) Сигнал на D68/10 это деление D68/9 на 16. Это значит 8Мгц / 16 и деленная на 2 микросхемой D72.1 формирует DW частотой 250КГц

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от tigr101274

диоды N4148

---

Шотки должны работать лучше. Позитивно может отразиться на тепловыделении транзистора.

Еще момент резистор 220 на землю у базы, стоит попробовать убрать. Посмотреть реакцию транзистора. При моделировании есть прирост эффективности на 56uH

Есть еще вариант заменить транзистор на транзистор MOSFET или какой-нибудь SmarFET, LogicFET. Моделирование показывает 5-ти кратный прирост эффективности. Но это требует экспериментов, возможно даже изменение номинала дросселя. Кажется что оно того не стоит.

У себя я тоже проверял эти сигналы. Там какой то кавардак. На выходах РЕ3 FP0-FP2 постоянно 8 МГц, а на FP3 зеро. Эти сигналы на прямую связаны DD68. Проверил на стандартной плате Алесты, на которой пока нет ИД10 разъемов по клавиатуру и нескольких диодов, так там идут слегка смещающиеся по времени сигналы 8 - 4 - 2 - 1 МГц. Так же в отличии платы УКНЦ на плате присутствуют HX, HY соответственно и растр есть. 1N4148 у меня сейчас нет, думаю поставить вместо них BAT54 и вечерком посмотреть где начинается разница между ними.

Цитата:

---

Сообщение от Voyager

Проверил на стандартной плате Алесты,так там идут слегка смещающиеся по времени сигналы 8 - 4 - 2 - 1 МГц.

---

Я не зря спрашиваю.... Есть ли успешная попытка запуска этой платы? Ибо могут быть просто проблемы с разводкой ибо Errare humnnum est
Если эту плату никто не запускал... То нужно брать тестер с бипером и по схемке прозвонить все.

Цитата:

---

Сообщение от Voyager

Так же в отличии платы УКНЦ на плате присутствуют HX, HY соответственно и растр есть.

---

Надеюсь это понятно что отсутствие +-12 не влияет на работу контроллера дисковода. А не работающий контроллер на HX,HY

Серьезно. Первое и важное что стоит проверить это саму плату на соответствие схеме. Но если эта плата уже работала то это все меняет.

Цитата:

---

Сообщение от Sherlock

Я не зря спрашиваю.... Есть ли успешная попытка запуска этой платы? Ибо могут быть просто проблемы с разводкой ибо Errare humnnum est
Если эту плату никто не запускал... То нужно брать тестер с бипером и по схемке прозвонить все.



Надеюсь все понятно что отсутствие +-12 не влияет на работу контроллера дисковода. А не работающий контроллер на HX,HY

Серьезно. Первое и важное что стоит проверить это саму плату на соответствие схеме. Но если эта плата уже работала то это все меняет.

---

Там вроде 12 вольт нужно только внешнему порту. Это верно. Просто хочу сравнить с сигналами на варианте платы, которая запускалась.

Цитата:

---

Сообщение от Voyager

Там вроде 12 вольт нужно только внешнему порту. Это верно. Просто хочу сравнить с сигналами на варианте платы, которая запускалась.

---

Вот выше в Немного о ФАПЧ дисковода все объясняется. Схема кажется сложной но по сути делитель частоты, то есть счетчик. И работать должен автономно от других устройств. Если не работают CRT или CPU то счетчик этот всеравно работать должен.

(16MHz) -> (D72/1) -> (8МГц) -> (D72/9) -> (D68/9) = (8МГц) меандр
(D68/2) = 4МГц меандр
(D68/5) = 2МГц меандр
(D68/7) = 1МГц меандр
(D68/10) = 0.5МГц меандр
(D68/13) -> (D68/12) = 0.5МГц нулевой импульс длиной периода 8МГц только при чтении с диска. Без этого на нем постоянно 1.
(D68/14) -> (D68/15) = тоже самое что и предыдущая строка но инверсное (C18 не обязательный)
(D68/10) -> (D73/1) -> (D73/2) = 0.5МГц меандр (просто инверсия (D68/10))
(0.5МГц) -> (D73/2) -> (D72/14) -> (D72/12) = 250КГц меандр -> DW

При этом многие прочие сигналы почти идентичны

D68/10 = D68/1
D68/11 = D68/2
D68/12 = D68/3
D68/13 = D68/4

Не забудьте проверить питание микросхем и состояние входов сбросов и пред-установок на соотвествие. А также VCC на PullUp резисторы R71..75 ну и сигнал OE на D69.

Цитата:

---

Сообщение от Sherlock

Я не зря спрашиваю....

Серьезно. Первое и важное что стоит проверить это саму плату на соответствие схеме. Но если эта плата уже работала то это все меняет.

---

Плату ещё не запускали, это первые попытки....Так, что конечное возможны ошибки при перерисовывании схемы.
Но tigr101274 запустил частично плату, надоб только дисковод проверить( имею ввиду контроллер).
Я не понимаю, что сейчас так прицепились к этим +-12 вольтам, они и по давну не нужны!!
А вообще, былоб хорошо, если кто бы снял осциллограммы в контрольных точках, чтоб было проще(веселей) отлаживать.
Я с удовольствием сдедал бы это, но резисторы не пришли.....как только придут, допаяю плату, тем более все микрухи уже на месте.
Так же ещё под вопросом, прошивал РТ и РЕ я, мог ошибиться в дампе..., но если tigr101274 тоже получал от меня ппзу, то возможно я ошибся подписывая их, надо всё это проверить!! Тем более плата у него запустилась, а surinm не может её завести, я не понял Вячеслав запустил её или нет.

У себя я проверил все 3. Все прошиты из темы Алесты под компаньёновский корпус а других вроде не бывает.

Цитата:

---

Сообщение от Павел Рябцов

но если tigr101274 тоже получал от меня ппзу

---

Да, подтверждаю, мне Павел отправлял набор м/с + прошитые ппзу (так как у меня нет программатора для РТ и РЕ, установил их на плату в соответствии с маркировкой)
как уже говорил ранее плата не хотела запускаться из за заниженного питания, на данный момент работает, подскажите какие пины клавиатуры пробовать замыкать для дальнейшей проверки.