Вид для печати
Если я правильно понял. Нет, не коротитЦитата:
Сообщение от balu_dark
https://i.ibb.co/Hrsd4xR/6-D5-F2304-...D5-A4384-B.jpg
- - - Добавлено - - -
Пропаял все переходные, теперь изображение выглядит вот так
https://i.ibb.co/x6YyP1J/BA9030-ED-E...E808-C0-C7.jpg
Как и в 1 сообщении этой темы XD
Может и правда отправить Ленинград кому-нибудь на ремонт? Пока там живое хоть что-то есть...
Да, это место!
Ну а теперь после пропайки уже нужно искать проблемы с анализатором. И укоротите пожалуйста провода к нему. Помехи могут быть приличные.
Завтра планирую прям весь день, насколько это возможно, посвятить ремонту этого ленина )
Насчёт проводков даже не знаю, длина пучка около 15 см всего...
Стрим сделай.Цитата:
Сообщение от maslanin
Стрим «добиваем ленина» ахах )))Цитата:
Сообщение от creator
А вообще не представляю как стримы делать без камеры ещё и с ADSL ) но идея хорошая так-то
Ну вот опять всё сломалось )
Ничего страшного, я думаю, что я уже сам смогу проверить основное ) хотел сегодня заняться, но тут пришла посылочка к пентагонуЦитата:
Сообщение от Demige
https://i.ibb.co/GthwxcX/4-B9-A5596-...-F0-A32-B1.jpg
Итак, что мы имеем в данный момент. Строчная есть, кадровой нет.
https://i.ibb.co/df2YPJk/AE9938-D8-B...8-D5667-B2.jpg
Прозвонил по схеме и по монтаже каждый вывод каждой микросхемы с каждым выводом каждой микросхемы )))
https://i.ibb.co/wS0pBBm/CE98-D9-D3-...B8-CE40-ED.jpg
Вот что нашел:
1. Была сопля 1D40 на +5 вольт. Устранил.
2. Обрыв дорожки к 9D6, устранил.
3. Обрыв дорожки к 5D17, устранил.
4. Обрыв между 19 ногой ПЗУ и 13 ногой проца - в том числе не было контакта между 13 ногой проца и резистором,который на + стоит. Устранил.
5. Какая-то доработка, в схеме ее нет. Между 1D30 и 10D34 в разрыв /src поставили резистор 180 ом и кондёр 330 на землю. Не устранил.
6. Между 22D29 и 3D12 в разрыве /rdrom поставили резистор 470 ом, в схеме его нет. Не устранил.
Вот что думаю, кадровая пропала после пропайки пятаков, скорее всего в районе счётчиков под панелькой образовалась сопля, и надо прозванивать теперь все соседние дорожки и пятаки друг с другом...
Вот замерил счетчик D6
https://i.ibb.co/5RYWxWC/Screenshot-4.png
https://i.ibb.co/vdHc94s/Screenshot-5.png
https://i.ibb.co/G3K6W4J/Screenshot-6.png
А вот на всякий случай D40
https://i.ibb.co/j5Jk8yy/Screenshot-7.png
https://i.ibb.co/RT2yrzK/Screenshot-8.png
https://i.ibb.co/0Bys8d1/Screenshot-9.png
https://i.ibb.co/s3XKQcr/Screenshot-10.png
https://i.ibb.co/yP4rGbM/Screenshot-11.png
- - - Добавлено - - -
и D13
https://i.ibb.co/mhcbk7f/Screenshot-12.png
https://i.ibb.co/FzQ4G5r/Screenshot-13.png
https://i.ibb.co/QrP8jdK/Screenshot-14.png
- - - Добавлено - - -
Такая разница в сигнале V6 между 6D6 и 9D13 потому что на 11 ногу D6 припаивал вход анализатора, и в это время картинка менялась ) и сейчас если пинцетом задеть 11 ногу D6, то V6 становится более похож на правду...
Есть идеи что могло испортиться пропайкой? ))
Мне кажется интереснее заказать пустую новую плату запаять ее, настроить (относительно несложно учитывая пережитый гемор))). А уже на ее основе (сравнивая сигналы и тд.) починить данную ретро машинку. Тогда и удовольствие будет и опыт получится. Да и ценник комплектухи не особо большой, вполне сопоставим с программатором.
Вы правы, я давно об этом подумываю. Но пока всё ещё тут ковыряю :)Цитата:
Сообщение от Butylkin
Насчёт программатора - я давно его хотел, этот Ленин лишь повод. И логический анализатор так же ))
Итак, что мы имеем в данный момент. С ювелирной лупой осмотрел всю плату, нашел соплю между /WE и M7, это 3 и 13 ноги всех озу. Устранил. Появилась картинка.
но строчная почему-то ушла с ранешних 15,6 кгц на 16.18 кгц. Пришлось перемычки на D4 всяко-разно пробовать ставить. Подошел вариант 1 и 15 на +, 9 и 10 на землю.
15,6 кгц строчной добился, но изображение было на пол экрана. в итоге когда мерял 12 ногу D6 осликом, изображение стабилизировалось. Припаял какой-то кондер между 12D6 и землей, изображение стало стабильным.
Вот что на экране
без пзу
https://youtu.be/tZlof_b5I1w
с пзу
https://youtu.be/4DtmmGQHgbQ
- - - Добавлено - - -
А в итоге то получается, что воз и ныне там.
Но зато у меня теперь есть программатор, и есть w27c512 и панелька.
Можно переделать плату под эту микросхему и прошить какой-нить тест...
В самом начале при включении без ПЗУ у тебя отображается правильный матрац. А вот потом что-то идёт не так. Шей тест-пзу. Скорее всего с микросхемами памяти что-то.
w27c512 без переделки можно воткнуть?Цитата:
Сообщение от Demige
- - - Добавлено - - -
короче сравнил даташиты. прошил этот тест на всю микросхему (4 копии вышло)
наверно тест сниму на видео, так будет понятнее всем, я думаю
- - - Добавлено - - -
Пробовал несколько тестов, пищат пол часа и нифига. На экране ничего. Нашел один тест, он сразу выдает вот это
https://i.ibb.co/4MbBH46/IMG-20190515-153102.jpg
Ну вот - уже почти у цели :) осталось найти залипуху на D1.... Это или дохлая микросхема ОЗУ, или регистр( ИР22 или какая там Длинная микросхема возле памяти) ну или сам процессор подпалили но где то скорее всего коротыш - начиная от панельки ПЗУ искать все что связано с шиной данных . Как вариант пробит мультиплексор ввода с клавиатуры ... Короче все куда добирается D1 надо смотреть - возможно что и просто обрыв дорожки идущей от памяти к процессору и еденичку дают резисторы подтяжки около процессора.
Чтобы отбросить сомнения в работоспособности памяти - поменяйте местами правый и левый ряд Ру5 - если ошибка не изменится - значит залипуха в регистре или на шине данных. А если номер бита поменяется - не исправна Ру5.
она самая. остальное проверю. дохлость микросхемы озу можно проверить такой же заведомо рабочей вторым этажом?Цитата:
Сообщение от balu_dark
- - - Добавлено - - -
легко сказать, они не в панельках :(Цитата:
Сообщение от balu_dark
- - - Добавлено - - -
Сколько пробовал, реакции на клавиатуру вообще никогда не былоЦитата:
Сообщение от balu_dark
- - - Добавлено - - -
А еще тест этот запускается раза с 10, приходится дрюкать питание
Насчёт обрыва дорожки - я же писал несколькими сообщениями ранее, что прозвонил все выводы микросхем со всеми выводами микросхем, так сказать брутфорс. То есть по монтажке смотрел куда идёт дорожка и прозванивал. Обрывы все устранены ) а вот с залипухой сложнее.
Попробовал от кп11 возле разъема клавиатуры отрезать D1, ошибка такая же в тесте осталась.
Делаю ОЗУ вторым этажом на нужной микросхеме, динамик на Ленине начинает пердеть и трещать и на экране вроде понятно что тест, но ничего нельзя прочитать ))
а ресет припаять ?Цитата:
Сообщение от maslanin
не может быть дохлый проц ,не может быть проблем на запись , не может быть обрыв ,потому ,что по тексту мы видим что первый бит в экран рисуется. Может быть обрыв или что то дохлое по чтению озу -> проц искать в D32 . А вообще как там питание ?Цитата:
Сообщение от balu_dark
он есть, если тест сработал, то ресет его перезапускает норм. а если не запустился, ресет не помогаетЦитата:
Сообщение от JV-Soft
трансформаторный блок питания, на плате 5,3 вольта, питание есть на всех микросхемахЦитата:
Сообщение от JV-Soft
не понялЦитата:
Сообщение от JV-Soft
- - - Добавлено - - -
обрывов нет нигде 100%Цитата:
Сообщение от maslanin
- - - Добавлено - - -
думаю, что связано это с панелькой ПЗУ, что-то w27c512 в ней держится хуже, чем родная m2764afiЦитата:
Сообщение от maslanin
D32 буфер чтения , 14 и 15 нога это D1 на который ругается тест. Учитывая что читается единица скорее всего обрыв.Цитата:
Сообщение от maslanin
Это много ,если тестер не врет. Когда ищешь непонятные глюки надо исключать простые вещи , питание первое , надо 5 вольт.Цитата:
Сообщение от maslanin
да ё-моё, это будет уже 4-я микросхема под замену :(Цитата:
Сообщение от JV-Soft
тестер точный, не самый дешевый, больше 2к за него отвалил полтора года назад )Цитата:
Сообщение от JV-Soft
А вот пентагон на 5 вольтах не пашет у меня, глюки изображения, подвисания и тд. на 5,3 вольтах ожил ))
- - - Добавлено - - -
Я правильно понял, что речь по идее о ножке номер 2 ОЗУ? Решил глянуть тестером, на 5 микросхемах ОЗУ после теста 1 вольт, на 3 микросхемах 5.3 вольта. Среди них та, с битом 1
такс, у меня ир22 стоит к555ир22, а я нашел к1533ир22, можно заменить на нее?
maslanin, да
как обычно, несколько дорожек повредилась при демонтаже микросхемы, теперь уже после смены (то есть завтра) восстановлю дорожки и впаяю рабочую микросхему.Цитата:
Сообщение от maslanin
Проверил ту что выпаял в программаторе как 74LS373, пишет, что первый тест failed, остальные с 2 по 8 нормально. Я пока не пойму, то ли один элемент из 8 битый, то ли просто 8 разных тестов и 7 из них норм и 1 провален ) до этого не тестировал ничего на tl866
maslanin, каждый элемент регистра отдельно тестируется. А выводы хорошо почистили у микросхемы? Иногда контакт плохой бывает.
Да точно микросхема битая, перепроверил.Цитата:
Сообщение от Xrust
Запаяли сейчас заведомо исправную к1533ир22, в программаторе она протестировалась на отлично. В итоге тестовое ПЗУ запускается, но белый экран в то время, когда должна появиться надпись ТЕСТ ОЗУ. восстановленные дорожки на обрывы и замыкания проверил, вроде всё норм. Без ПЗУ есть подобие матраса
https://i.ibb.co/DCQk7TD/IMG-20190517-204148.jpg
Нашел причину нестатичного матраса с мусором - на 14 ноге D22 была хитрая сопля на проходящую рядом дорожку, которая ведёт на 2 ногу D21
- - - Добавлено - - -
А вот так выглядит картинка с родным ПЗУ
https://i.ibb.co/PFxC1GH/IMG-20190517-210255.jpg
- - - Добавлено - - -
Тестовое ПЗУ:
https://i.ibb.co/xqNXk1q/IMG-20190517-210602.jpg
И через несколько секунд меняется на такое:
https://i.ibb.co/Gnm9LBR/IMG-20190517-210608.jpg
Похоже что не все дорожки восстановили после демонтажа микросхемы. Либо не пропаяли с обеих сторон платы. Явно где то нет соединения.
В том то и дело, я всё проверил. Все ноги ИР22 звонятся со всеми местами, куда от нее идут дорожки. Скорее всего опять соплю где-то посадил и контакт вроде как есть, а толку от него нет.Цитата:
Сообщение от balu_dark
Какого-то бита нет судя по матрацу.
Я вот что думаю, попробую брутфорсом прозвонить каждую ножку каждой микросхемы с каждой ножкой каждой микросхемы. Не по монтажке, а вообще все. 100% увижу все обрывы и замыкания, если они есть...
Отправлено с моего BND-L21 через Tapatalk
если прям так то ~считаемЦитата:
Сообщение от maslanin
50 микросхем * 16 ног
800 ног
800 ног * 800 ног
640 000 / 2 (пушо a*b = b*a)
~320 000 комбинаций :) (при условии что запомнишь что уже была инверсная комбинация)
брутфорс на то и брутфорс
вариант два (только по соседним)
16 * (16*8)
2048 комбинаций для восьми соседних микросхем
2048*50
102 400 / 2
51 200 :)
кстате добавлю что 51К секунд
это дето 14 часов :)
Идея, так скажем, не очень.
Если у вас есть идеи, пишите, я проверю )Цитата:
Сообщение от Demige
Могла микруха сгореть при первом запуске? Ну то есть снова ир22 менять...
Тока в запасе у меня есть ир23, нет вроде бы больше ир22
Надо взять новую качественную плату с маской и неотваливающимися и необорванными дорожками и спаять.Цитата:
Сообщение от maslanin
Надо купить осциллограф (желательно двухканальный и цифровой). На нём все залипы прекрасно видно. Остаётся найти их.
Нифига он стоит, этот осциллограф... :(Цитата:
Сообщение от Demige
- - - Добавлено - - -
Нашел сопля сигнал BRD2 на + питания. Теперь тест выглядит так
https://i.ibb.co/p0hjhZL/59984-C84-B...F12-C436-E.jpg
Едрит мадрит - сколько же там еще залипов, и откуда они вообще берутся :eek::eek: Работало же почти все - кроме одного разряда памяти блин!
Судя по белому экрану - похоже сейчас регистр совершенно не работает! и в память ничего попросту не пишется. ( или не читается - лень смотреть для чего этот регистр)
Нашел обрыв между 20 ногой процессора и 1 ногой D14, хотя раньше его не было.
https://i.ibb.co/60Hg37P/F41520-E8-C...095-CAF744.jpg
Тест один раз запустился, написал ошибку бита 2, больше пока не запускается
- - - Добавлено - - -
Ещё прибавьте сюда 4 замененные микросхемы. Знатно Ленину досталось :(Цитата:
Сообщение от balu_dark
Ну вооот!
Статистики ради. На #318 сообщений, сколько было битых микросхем и сколько соплей? (замена исправной мс на исправную не считается)