Вид для печати
trader2k4, Давайте не будем мифологизировать простые технологии.
1) дайте пруфлинк на "общие рекомендации для IDE".
Вы с режимом cable select не путаете?
2) покажите хоть одну схему IDE контроллера с терминированием. Или дайте пруфлинк на то что линии связи нужно терминировать только с одной стороны.
Или пруфлинк на вообще понятие "терминирование" в IDE.
В общем хоть какую-то ссылку про терминирование.
1) ГЫ http://www.t10.org/t13/project/d0791r4c-ATA-1.pdf получите )
2) Терминирования IDE не существует
---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:37 ----------
а ещё, минимум операций, необходимых при манипулировании с IDE интерфейсом, да ещё по русски http://www.radio-portal.ru/layout/38...--ide-------pc
Ладно, ладно - насчет "терминирования" погорячился :)
Праздники и всё такое :v2_dizzy_vodka3:
А насчет того, что адаптер должен быть именно на конце шлейфа - страницы 16 и особенно 22 вышеупомянутого документа X3T10 (сам сейчас перечитываю) имхо достаточно убедительны.
trader2k4, Страница 16 (по оглавлению) описывает регистры.
Страница 16 (по документу) "5 Interface cabling requirements" вообще ни слова про кабель.
Страница 22 (по pdf'ке) "6.3 Signal descriptions" - тоже не слова про кабель.
Так что пока ничего про вышеупомянутые рекомендации я не увидел.
про "конец на шлейфе" .. Приходилось видеть партию компьютеров Acer A1G (486dx2-66) и всё такое.. Короче типо "Крутой бренд" Корпус мини-слим. Ну так заводская укладка кабелей интерфейса IDE выполнялась таким образом что в плату включался как раз средний разъем а для винтов предназначались крайние.
Отцы, ну я конечно понимаю - каждый видит ровно то, что хочет увидеть. Ваше право, без обид.
Я лично на Figure 1 и Figure 2 (стр. 16 по документу) ясно вижу Drive 1 подключенный через Drive 0.
А страница 22 (по документу) начинается с небольшого такого рисунка:
И главное - это работает. Без всякой мистики. Мне как практику этого достаточно.Код:+---HOST---+ +-Drive 0-+ +-Drive 1-+
| 28 | ----->| 28 28 |<-- SPSYNC:CSEL -->| 28 |
| 34 | ----- | 34 34 |<----- PDIAG- ---- | 34 |
| 39 |<----- | 39 39 |<----- DASP- ----- | 39 |
+----------+ +---------+ +---------+
Да, иногда это работает и будучи подключено по другому. Но создавать себе трудности - чтобы потом героически преодолевать? Не знаю.
Ещё раз - с наступившим НГ и наилучшими пожеланиями!
P.S. ссылка на "терминирование" - http://www.t10.org/t13/project/d1321r3-ATA-ATAPI-5.pdf см. раздел 4.2.1 Driver types and required termination. Из того же документа цитата: (Page 10 по оглавлению, 24-я страница по документу)Цитата:
The host shall be placed at one end of the cable. It is recomended that for a single device configuration the device be placed at the opposite end of the cable from the host.
trader2k4, Я так и думал что Вы путаете про Cable select. ;-)
Для этого режима важно чтобы соответствующий проводник не доходил от контроллера до мастера, поэтому так винты и располагают.
А я вижу Т-образный кабель. ;-)Цитата:
Сообщение от trader2k4
Во-первых, это ВСЕГДА работает по другому. На моей немалой практике не было проблем с расположением устройств (я думаю что теоретиков тут нет, уж в этом вопросе все мы практики ;-) )Цитата:
Сообщение от trader2k4
Во-вторых, как мы выяснили никаких рекомендаций по расположению на шлейфе и терминированию нет, а есть сугубо субъективное мнение, неподтвержденное даже примером.
В-третьих, Вы вообще хоть раз в жизни использовали режим cable select?
---------- Post added at 13:51 ---------- Previous post was at 13:39 ----------
Я, как практик, никогда не путаю 3.3V UltraDMA и 5V PIO mode. Разные уровни и частоты - совсем разные требования к линии передачи.Цитата:
Сообщение от trader2k4
Пункты 3.1.1-3.1.4 в документе по Вашей ссылке очень познавательны ;-)
---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:51 ----------
---
Надеюсь я никого не обидел. Но, я думал мы попробуем разобраться в простой проблеме, которую имеем, а не будем прибегать к гипотетическим выкладкам по поведению сферического коня в вакууме. Ведь речь о _практическом_ вопросе.
dk_spb попробую ответить по пунктам, хотя тема явно катится во флейм...
Нет, не путаю. И наоборот - для этого режима важно, чтобы до мастера _доходила_ 28-я нога с нулём на ней - по дефолту на нашей плате она висит в воздухе, так что без соответствующей доработки механизм CS вообще работать не обязан. Кроме того, вполне возможна реализация кабеля со слэйвом посередине - достаточно изъять 28-й контакт из разъема, а не резать проводник (хотя это судя по всему проще и дешевле).Цитата:
Я так и думал что Вы путаете про Cable select. ;-) Для этого режима важно чтобы соответствующий проводник не доходил от контроллера до мастера, поэтому так винты и располагают.
Вот и я о том. Дело хозяйское.Цитата:
А я вижу Т-образный кабель. ;-)
Ок, тогда зачем я 14-го и 15-го ноября писал посты о том, что НЕ работает? Вернее, работает как часы в конфигурации с обоими устройствами (винт и CF-карта в переходнике) _на_одном_шлейфе_, и работает только мастер-устройство, если карта стоит в разъеме на плате. Перемычки все выставлялись правильно.Цитата:
Во-первых, это ВСЕГДА работает по другому.
см. нижеЦитата:
Во-вторых, как мы выяснили никаких рекомендаций по расположению на шлейфе и терминированию нет, а есть сугубо субъективное мнение, неподтвержденное даже примером.
Уже ответил выше.Цитата:
В-третьих, Вы вообще хоть раз в жизни использовали режим cable select?
А я разве не об этом говорил? Но:Цитата:
Я, как практик, никогда не путаю 3.3V UltraDMA и 5V PIO mode. Разные уровни и частоты - совсем разные требования к линии передачи.
Специально полез читать именно 5-ю редакцию стандарта, т.к. в ней описана работа с CF-картами. Наивно полагая, что если карты делают в соответствии с неким стандартом - то и нам было бы логично работать с ней в соответствии с ним же, а не с целью кого-то "уесть". Надеюсь, это обсуждение и вам с ptero как разработчикам будет столь же полезно, как оказалось для меня, юзверя :)Цитата:
Пункты 3.1.1-3.1.4 в документе по Вашей ссылке очень познавательны ;-)
Я думаю что гораздо полезнее не флеймить (чем мы с Вами занимаемся ;-) )
и не читать всякие стандартны, а сравнить распайку переходника на CF и CF слота на нашей плате.
Я два раза начинал, но времени не хватает
везёт вам.. а у меня и с переходником не работает. Видимо переходник не правильный (хотя не исключено что чего-то напутал в подключении CF карты или недоподлкючил что то нужное но упущеное на страничке c pinout CF-IDE