Реальная скорость работы УКНЦ

Оставил сегодня зпущенный в эмуляторе RT-11, а в нем MU BASIC-11 в четырехтерминальной конфигурации. Доступ через телнет, после подключения написать "HELLO", в ответ на "USERID:" ввести "SP", в качестве пароля ввести "SAMPLE". Для завершения сеанса - ввести "BYE". Терминалы - локальные с точки зрения эмулятора, посему разрыв соединения не влияет на состояние подключения на данном терминале...

Код:

---

pdp-11:~% telnet 212.164.234.33 2023
Trying 212.164.234.33...
Connected to sv.stilford.ru.
Escape character is '^]'.


Connected to the PDP-11 simulator DLI device, line 0


INVALID ENTRY - PLEASE TYPE "HELLO".

HELLO

USERID: SP
PASSWORD:

WELCOME TO MU BASIC-11/RT-11

READY
PRINT SIN(PI)*PI
 5.88274E-07

READY

---

Цитата:

---

Сообщение от MM

1. Максимальное быстродействие БК0010 могу на днях померить на натуральной БК0010-01 с трекингом под МС7008 ( фото платы - см. Барахолку, которая за 500 руб стриженка ). ...

---

Померил. Результаты :
Тест машкодов 33.5 млн рег-рег - 161.5 сек, холостой ход - 28 сек, считаем : 33.5 млн / 133.5 = 251 т. рег-рег. ( БК0011М - 262 т. рег-рег )
Тест на Бейсике БМ3 - 109 сек. ( БК0011М - 92 сек )

Цитата:

---

Сообщение от MM

На днях запишу живое видео работы на натуральном БК0011М - там при команде DIR имеется задержка порядка 2 сек - т.к. на моем экз. драйвера диска от 6022 выставлены максимальные задержки.

---

Записал , выкладываю.
( Необходим браузер моложе ИЕ8, формат - МПЕГ2 720х576 )
https://cloud.mail.ru/public/7DXh/8jhv88WAV - 30.7 метров. Обычная загрузка на ВМ1А-4 мгц, тайминги диска 6022.
https://cloud.mail.ru/public/KiVx/xX5pyV3Y6 - 26.2 метра. Обычная загрузка на ВМ3А-6 мгц, тайминги прописаны те же, но процессор быстрее.
https://cloud.mail.ru/public/3Hd9/vHdAQqD6G - 24.4 метра, Пуск ЭВМ с диска VM:, ВМ3А-6 мгц.

По видео трудно ощутить степень комфортности работы в плане скорости и дискомфорта в плане тормозов. У меня скорее другие вопросы появились
1. битая система дискетка или глючит 6022 в первых двух случаях
2. в третьем видео система изначально с вирт.диска запускается? там ошибок не видно, а VM разве не "сгорает" после обесточивания?
3. почему такая старая (ранняя) версия ОС БК?

Ожидайте и моих результатов. Все три варианта похожи на скорость УК-НЦ при
работе с дисковом (не ЖД!), но это обманчивая штука по видео о скорости выводы делать. В эмуляторе скорость примерно как в файле 1 наверное. Наверное.

1. За исключением битого SWAP.SYS ( режим NO SWAP ) все сектора читаются за 1 проход трека (дисковод Митсуми ( ОДМ ) 3.5" ). Задержки максимальные - те, что прописаны в Оригинале ОС из комплекта поставки БК0011 ( без М ) - а драйвер диска ( BY.SYS ) штатно разработан именно для 6022, хотя ОСь поставлялась с 5309 ( 2х5305 - тоже знатное дерьмо, с 5311 сравнивать даже не интересно, но по сранению с 6022 - прогресс космический ! ).
1.1. Да, у меня есть рабочие дискеты с ОС В4.хх, но они даже на ВМ1-6 мгц уже не грузятся по причине экстремально быстрых настроек таймингов дисковода ( исключительно для 4 мгц ВМ1 БК0011М ). Есть и дискеты от Самоделкиных - но они 5.25", а рабочего дисководика в данный момент нет ( надо переть к соседям, с бутыкой - у них точно должен быть 5305... ).
1.2. Попробую подразогнать ВМ3А - по крайней мере до 6.75 мгц - ОС всё еще должна грузится ( т.е. у дровишки BY.SYS под 6022 есть резерв, да ещё какой... )
2. В блоке ВМ3А всё СОЗУ батарейное - порядка 7 микроампер общий ток утечки 4 СБИС по 512 кбайт, доступно для VM: ( 2 метра минус 64 кбайт ). Пультовое ОЗУ ВМ3А - 32 кбайт ( заточка под 1806ВМ5 ), 24 кбайт вообще не используются, 8 кбайт в обласи BS7 - 4 кбайт - 160000-167777 - эмуль ПЗУ 326 ( супергибкий конфиг, под драйвер IDE расчитано ), ОЗУ 170000-171777, 173000-176777 - для пользователя. В адресе 173000 - прописан старт процессора - "137 140000" ( запуск БИОС БК0011М ).
Впрочем, в 173000 можно прописать и много чего еще.
2.1. Можно и 4 метра нарастить - но фотогеничность будет не фонтан, хотя возможность предусмотрена при разработке блока.
3. Почему такая старина - а потому что новодел мне еще и отлаживать придется, а тут на 98% проверенная военпредами ОСь - чаво еще надо экспериментатору ?
3.1. Хотя есть 1 баг - DUP не хочет копировать целыми дисками из VM в BY - пишет мнимую ошибку I/O, даже если копировать только 1 блок. Что бы разрыть это - надо прогонять пословно ( пошагово ) почти весь процесс, а это недельку займет...
3.1.1. Хотя есть предположение, что этот баг может быть связан с ошибкой контента диска ( ? ) ( т.е. при копировании пролез левый бит х/з где ).
4. Диск используется от Стенда БК - выложен в теме о стенде.

Цитата:

---

Сообщение от Vslav

Но на БК/УКНЦ ее не запустить

---

Пользуясь некоторым свободным временем, собрал таки unmapped RSX-11M. Кое-что даже вполне себе можно делать :)
Будет время - может напишу драйверы для УКНЦ...

Код:

---

  RSX-11M V4.8 BL70  28.K
>RED DK:=SY:
>RED DK:=LB:
>MOU DK:RSX11MBL70
>@DK:[1,2]STARTUP
>* Please enter time and date (HH:MM DD-MMM-YY) [S]: 21-OCT-2015 14:31
>TIME 21-OCT-2015 14:31
>* ENTER LINE WIDTH OF THIS TERMINAL [D D:132.]: 80
>SET /BUF=TI:80.
>@ <EOF>
>TAS
. LDR.        LDR    248. 000000 LB0:-00000000 FIXED
TKTN  05.00  SYSPAR 248. 012000 LB0:-00005445
...RMD 03.10  GEN    225. 040000 LB0:-00001523
...DMO 04.00  GEN    160. 040000 LB0:-00010462
MCR... 07.00  SYSPAR 160. 012000 LB0:-00005011
...MOU 27.02  GEN    160. 040000 LB0:-00005164
F11ACP 06.02  SYSPAR 149. 012000 LB0:-00010513 CHECKPOINTED
PMD... 08.01  GEN    140. 040000 LB0:-00005242
...INS 9.02  GEN    100. 040000 LB0:-00004465
...SAV 05.01  GEN    100. 040000 LB0:-00001442
...UFD 05.00  GEN    100. 040000 LB0:-00004523
...AT. 9.01  PAR14K  64. 070000 LB0:-00011064
...BOO 06.02  GEN    50. 040000 LB0:-00010421
>PAR
LDR    041242 041126 000000 MAIN TASK
PAR14K 055710 056000 070000 MAIN TASK
GEN    055654 056000 040000 SUB  TASK
SYSPAR 055744 146000 012000 MAIN TASK
>DEV
DK0: Mounted
DK1:
DK2:
DK3:
DK4:
DK5:
DK6:
DK7:
TT0:
TT1:
NL0:
TI0:
CO0:    TT0:
CL0:    TT0:
LB0:    DK0:
SY0:    DK0:
>ATL
. LDR. 041274  LDR    041242 041126-041126  Pri - 248.  Dpri - 248.
  Status:  -CHK FXD STP PRV NSD
  TI - CO0:  IOC - 0.  BIO - 0.  Eflg - 000001 000000  PS - 000000
  PC - 037044 Regs 0-6 036776 041126 000000 055516 055654 055464 041220
MCR... 054714  SYSPAR 055744 146000-160000  Pri - 160.  Dpri - 160.
  Status:  -PMD PRV CLI NSD CAL
  TI - TT0:  IOC - 0.  BIO - 0.  Eflg - 000001 040000  PS - 152012
  PC - 151770 Regs 0-6 000000 146476 151410 146432 041114 146412 146366
F11ACP 055560  SYSPAR 055744 146000-160000  Pri - 149.  Dpri - 149.
  Status:  OUT CKP STP ACP PRV NSD CAL
  TI - CO0:  IOC - 0.  BIO - 0.  Eflg - 000002 040001
>

---

Два компьютера - два бейсика )

Сегодня только 1-у машинку подключал,
поэтому второй отчёт будет позже немного.

плата№1 - BASFIS + BMTEST

http://storage1.static.itmages.ru/i/...9c88369bbd.jpg

[свернуть]

плата№1 BASEIS + BMTEST

http://storage3.static.itmages.ru/i/...890b62f7d4.jpg

[свернуть]

Завтра планирую на второй машинке прогнать.

Цитата:

---

Сообщение от MM

2. В блоке ВМ3А всё СОЗУ батарейное - порядка 7 микроампер общий ток утечки 4 СБИС по 512 кбайт, доступно для VM: ( 2 метра минус 64 кбайт ). Пультовое ОЗУ ВМ3А - 32 кбайт ( заточка под 1806ВМ5 ), 24 кбайт вообще не используются, 8 кбайт в обласи BS7 - 4 кбайт - 160000-167777 - эмуль ПЗУ 326 ( супергибкий конфиг, под драйвер IDE расчитано ), ОЗУ 170000-171777, 173000-176777 - для пользователя. В адресе 173000 - прописан старт процессора - "137 140000" ( запуск БИОС БК0011М ).
Впрочем, в 173000 можно прописать и много чего еще.

---

Вашу бы энергию да мирное, нужное (подчеркнуть по выбору) русло, наверняка
что то востребованное получилось - это я про разработку какого-то картриджа
расширения для УК-НЦ вместо СА !!! Поскольку условно слоты 1 и 2 верхние у
нас заняты под КМД УК и КЖД УК-НЦ ) Эксперименты с ВМ3 и мучение с БКашками в
стандартный корпус которых ничего не влезает (зачастую и сама БКашка "шучу я шучу!"),
с кучей макарон вокруг всего этого - так вот это же не помеха и УК-НЦ наконец заняться,
тем более, что интерес к МС0511 на нормальном уровне держится вроде )

Да я уж думал УКНЦ заняться - но пока нет рабочей невисячей.
По-любому прогресс малыми силами в районе УКНЦ ограничится тем же блоком ВМ3А.
А если делать по-серьезному - так проект БК0011М3 уже довольно старый, и в нынешний кризис никто не купит и пяток таких монстриков за 20К руб. Почему так дорого - потому что там пару плат Плотно заставлены ИС, и имеют функции БК11М/ДВК-4 с совместимым разъемом МПИ. Да, и терминал 177560 планируется поддерживать в полном объеме ( т.е. несколько процессоров ВМ3А ), и IDE, и USB1.1, и т.п.
Была одна контора, хотела заказать десяток ноутов с такой конфой - по после КрымНаш вообще нет никаких сигналов от них.

Цитата:

---

Сообщение от MM

Померил. Результаты :
Тест машкодов 33.5 млн рег-рег - 161.5 сек, холостой ход - 28 сек, считаем : 33.5 млн / 133.5 = 251 т. рег-рег. ( БК0011М - 262 т. рег-рег )
Тест на Бейсике БМ3 - 109 сек. ( БК0011М - 92 сек )

---

Ну вот, очень интересные результаты на БК: хотя БК-11М по максимальной скорости в ОЗУ почти не отличается от БК-0010 (всего на 5%), при тестировании вильнюсского Бейсика в ПЗУ разница уже намного ощутимей – целых 18,5% в пользу БК-0011М. Неужели действительно, при работе программ в ОЗУ скорость у них почти одинаковая? Хорошо было бы измерить для обоих БК в ОЗУ не только отдельные машинные команды, но и Бейсики – например, тот же 9-килобайтный вильнюсский вариант, чтобы уже не было сомнений по разнице в скорости между 0010 и 0011М.

Самое странное, что эмуляторы БК работают заметно медленнее реального ПК (и это очень неожиданно, поскольку для БК проблем с эмуляцией намного меньше, чем с УКНЦ или другими сложными ПК): для БК-0010 в тесте ВМ3 разные эмуляторы показывали у меня от 12,5 до 14,5 секунд (для 1000 повторений), а настоящий БК, получается, справляется за 10,9 с. В связи с этим сразу возникают два вопроса: по реальному БК – насколько он всё же соответствует по скорости средним БК-0010 (не разогнано ли там чего-то ), а по эмуляторам – учитывается ли в них вообще разница в скорости работы программ в ПЗУ и ОЗУ (очень похоже, что программы в ПЗУ «работают» с той же скоростью, что и в ОЗУ, из-за чего и возникает отставание от реального БК). По эмуляторам у меня возникло ещё одно «подозрение» (особенно насчёт BK Emulator 3.7) – а учитываются ли там вообще особенности железа БК-0010 и БК-0011М или скорость БК-11М получается простым умножением скорости БК-0010 на 1,33, в соответствии с разницей в тактовой частоте (у эмулятора БК 3.7, судя по всему, именно так). Насколько мы пока видим на реальных БК, разница в скорости между 0010 и 0011М всего лишь от 5 до 18,5%, а вовсе не 33%.

Большая просьба к уважаемому ММ – поскольку выявилось заметное несоответствие скорости эмуляторов и реальных БК, прогоните, пожалуйста, на обоих БК (и 0010, и 0011М) как можно больше тестов ВМ1-ВМ8. Тогда можно будет и напрямую использовать их результаты при сравнении с другими ПК, и как-то корректировать результаты других тестов, полученные на эмуляторах. Очень интересно было бы увидеть и хотя бы отдельные результаты Бейсика-11 для БК (на 11М он точно пойдёт в RT-11, а на БК-0010 – не знаю), чтобы сравнить с УКНЦ и другими ПК.

Цитата:

---

Сообщение от hobot

Два компьютера - два бейсика )

Сегодня только 1-у машинку подключал,
поэтому второй отчёт будет позже немного.

плата№1 - BASFIS + BMTEST


плата№1 BASEIS + BMTEST


Завтра планирую на второй машинке прогнать.

---

Результаты для УКНЦ тоже очень неожиданные: вопреки опасениям, они поразительно совпадают с результатами на эмуляторе UKNCBTL (чуть ли ни до десятой доли секунды!). Так что, судя по всему, все результаты Бейсиков на эмуляторе вполне достоверны. Впрочем, очень интересно было бы сравнить не только Бейсик-11, но и вильнюсский полукомпилятор – а вдруг они как-то по–разному задействуют память и второй процессор, тогда могут быть и более заметные отличия между реалом и эмулятором.

В целом же, результаты УКНЦ в этих тестах дают хороший повод для гордости нашим ПК: несмотря ни на что, УКНЦ показывает (особенно с Бейсиком-11, задействующим EIS) отличную скорость работы, заметно опережая IBM PC и подобный же Apricot (на процессорах 8088 и 8086 с частотой 4,77 и 5 МГц) и вплотную приближаясь по среднему показателю к HP Integral PC (а это 68000 на 8 МГц). По скорости сложных вычислений на Бейсике (тест ВМ8) УКНЦ даже опережает этот НР и догоняет Амигу 500 (68000 на 7 МГц). Впрочем, самые быстрые из 8-битных ПК тоже не отстают – по среднему показателю они почти равны УКНЦ (уступая Амиге примерно в 2 раза), хотя по скорости сложных вычислений (ВМ8) уступают УКНЦ в 2-3 раза (видимо, 16-битная архитектура всё же имеет реальные преимущества при сложных вычислениях). А что было бы, если процессор в УКНЦ не тормозился в разы контроллерами памяти – даже представить страшно, он в этих тестах показал бы результаты в 2-3 раза выше, чем IBM PC/XT-совместимые и однозначно выше даже 68000 с частотой 7-8 МГц (впрочем, стандартный Бейсик на Амиге считается медленным (альтернативные Бейсики на ней намного быстрее), однако, как видим, это вовсе не какой-то «уникально медленный» Бейсик – у HP он значительно медленнее амиговского). Странно, что IBM PC так слабо показал себя в этих тестах – у него и процессор не такой уж слабый (и тоже есть команды целочисленного умножения и деления, как, кстати, и у 68000), и Бейсик, вроде бы, не имеет такой особенности, как на MSX или наших БК с вильнюсским полукомпилятором (т.е. не вычисляет всё в режиме двойной точности).