Замыкание это или нет, можно определить, измерив сопротивление в обе стороны. Если оно будет различаться, то все норм :)
Вид для печати
Замыкание это или нет, можно определить, измерив сопротивление в обе стороны. Если оно будет различаться, то все норм :)
Есть рабочая БКшка - она дает 182 Ома в обе стороны на измерении тестером (микроток), так что не показатель... Еще: попытка подать напряжение на плату УКНЦ 5В с блока ATX не дает видимых результатов, кроме надрывно гудящего вентилятора в блоке питания и просадке напруги до 3,7 В, причем другие машинки он же питает нормально.... Не стал насиловать плату, отключил быстренько - а надо бы глянуть видеовыход.
Ну что господа коллеги, вопрос снят. Повторный подход со свежими мозгами показал что я мягко говоря лошара :( В общем неисправен был один из крокодильных проводов, которым я питание пытался подавать с ATX на УКНЦ - замена провода решила все проблемы. УКНЦшка живая, пока убираю на полку - некогда дальше копаться.
Есть вопрос: кто чем порекомендует смазать направляющие втулки колпачков клавиш, чтобы ход был лучше и скрипов меньше?
Честно - несколько клавиатур разной степени сохранности (от полной ржавчины и отсутствия пружинок, до просто пыльной) никогда ничем не смазывал, просто от грязи очистил и пересобрал. С клавиатурой самый распространённый глюк УК-НЦ, это контакты на плёнке в материнку. Грязь легко очищается ластиком со стороны "золота" (на плёнке), а разъёмы продувом. Иначе можно словить, что часть кнопок не будет работать. Ещё одна рабочая машинка на форуме! Ура! )Цитата:
Сообщение от DenSam
Запусти на цветном реале мой тест 128-цветной палитры. Интересно посмотреть, курсор будет окрашен или нет.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Сразу предупреждаю, у меня без яркостного... Монитор аналоговый, а смеситель всё никак не сделаю.Цитата:
Сообщение от Titus
Тест запущу, надо ещё с дисководами разобраться, у меня оба кармана глючные.
Цветной монитор не тру конечно ) Лучше бы родной ч\б.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
По поводу разборок с дисководом - дай знать про те образы на 40 дорожек и если
заведутся сделай с демкой "мозаикой" фото пожалуйста )
Если мы про твой 6022 говорим по прежнему? )
В любом случае спасибо за фото. В вашем музее-коллекции должна быть РМП УК-НЦ иначе это не тру музей )
---------- Post added at 17:58 ---------- Previous post was at 17:53 ----------
кстати у меня сейчас такие же платы остались как на снимке без С2 и преобразователя и 2-й МС возле ПП.
Цитата:
Сообщение от hobot
Сам ты не тру. КУВТ УК-НЦ шли с 6106 на РМП (не все конечно).
Я спецом сделал фото и с 6106 и с 6105 :)Цитата:
Сообщение от hobot
Да, 6022, как я понял, когда я его четыре года назад пытался привести в чувства, я криво поставил двигатель, поэтому дискеты в карманах коробит. Вроде бы со старых дискет кое-как стартовать пытается, но блин жалко диски. Придётся шайбы подбирать.Цитата:
Сообщение от hobot
Цитата:
Сообщение от hobot
СА есть, просто он на фотке ещё не вторкнутый на место :) Отсутствие С2 немного печалит, да. Но благо ещё со старой работы стащил новую ВПшку специально в УКНЦ :) Преобразователь уже собрать - дело несложное :)Цитата:
Сообщение от hobot
Стас, а я уже соскучился буквально. Вот предлагаю тебе - посиди за такимЦитата:
Сообщение от SKcorp.
денёк (один учебный день - за таким РМП цветным). Поверь моему опыту (чуть
не написал Хоботу) - фигня всё это про цв. УК-НЦ и сказочки. В эмуляторе красиво, в реале вовсе не нужно. Только если новые программы какие-то будут,
игры в смысле, только тогда наверное.
Ни одной не видел в реале - в Зеленограде видимо не шли. )Цитата:
Сообщение от SKcorp.
6106 - отдельно продавались (частным лицам и орг. за безнал) в ЗЕЛИНФОРМПРИБОР и ЭЛЕКТРОНИКЕ.
Я в тебе не сомневался гражданин! ) Два видеовыхода, покажи молодёжи,Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
что и так и так можно )
Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
ИМХО
брось уже эту железяку, поставь новый 5" в масле на 1.2 в кожух, а
40 дорожек настройкой драйвера будешь читать - только вот загрузиться с них
в таком варианте не получиться, 6022 просто рядом поставь - пускай пылиться,
унылый же прибор заведомо. Поверь они новенькие не больше месяца работали
в школе, и сразу шли парами (один на замену) и очень быстро были заменены
человеческими 2х800кб 80дор - в таком кожухе громадном. За год-полтора почти
все 6022 заменили на них - это просто от ДВК в наследство достались как побочка.
(да же не представляю как с ними работали в цеху, где пыль и опилки и жара,
а если нельзя загрузиться встанет станок? вот там мастера наверное носились с ними)[свернуть]
---------- Post added at 19:57 ---------- Previous post was at 19:50 ----------
Кстати про 6106 - он бы лучше к КЦГД чем к УК-НЦ )Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Там ведь даже рабочая среда цветная (АДОС!).
КЦГД ;-)
Увы, тот был дохлый, а уменя 6106 нету.Цитата:
Сообщение от hobot
У нас на УПК в одном из классов РМП было с 6106. Но как я писал выше - он сдох уже к тому времени.
Мда... лишили школьников инструментов для творчества -- цвета лишили, мышек-марсианок не дали. Грустно (а тем временем другие рисовали на БКашках и msx2 в цвете).
Не согласен! Головы, руки и воображение у них не откручивали, есть вещи которымЦитата:
Сообщение от TheGWBV
нельзя научить - они либо есть, либо их нет )
MSX и марсианки мышки - это к УК-НЦ не имеет отношения и сравнение не уместно.
Скрытый текст
Вот меня например завораживал зелёного свечения терминал ДВКашный и циферки с буковками - я интуитивно чувствовал - знал - догадывался, что за этим кроется что то сверхинтересное, какие-то очень сильные процессы. Операционная система,
а точнее возможность собрать её и настроить раб. среду под себя - это просто супер вещь (ведь первая в жизни ОС, а столько сразу всего). Игрушек на УК-НЦ заведомо мало, а мышки и цвета у меня и на БК0010-01 не было, она подключалась
к 6105(колокольчик который), но удовольствия от игрушек это не отменяло ни разу. УК-НЦ же на фоне этой машинки - смотрелся как серьёзный компьютер (а он такой и есть !). К тому же буквально на глазах рождались игры - тот же ШПИОН и ТЕТРИС Зеленоградские - этих игр нет больше нигде. ) Моя стратегия на подобии Лордов Войны к сожалению уплыла вместе с УК-НЦ. Теперь вот архив собираю. Карма?[свернуть]
1. БК-шный класс у нас тоже был ч.б.Цитата:
Сообщение от TheGWBV
2. Класс БК0011М шел с Марсианками в комплекте (правда их вряд ли использовали)
3. РМУ MSX2 шли вроде как с черно-зелеными EIZO.
Школьники - реальные из тех что я видел
это три типа пользователей
1 - загрузите мне игру про скелетиков
2 - сидели клепали что то в бейсике или на паскале с ассемблером
3 - не посещали информатику вообще, а когда видели оснащение,
говорил что УГ - у меня дома спектрум, мыши рокеры с марса и прочая лабудень)
---------- Post added at 00:36 ---------- Previous post was at 00:34 ----------
у нас такие крохотные были мониторчики, дюймов 8" 9" )Цитата:
Сообщение от SKcorp.
И один был цветной - на нём была надпись - не более 30мин непрерывной работы.
http://rw6ase.narod.ru/000/tw/elektronika404.htmlЦитата:
Сообщение от hobot
А цветной 431ВКУ или 6106?
Нини! Только если себе такую цацу достану:Цитата:
Сообщение от hobot
Скрытый текст
Либо если найду ещё один 6022 пустой, и туды 4 кармана воткну. Либо два кармана и HDD с заглушкой.
---------- Post added at 00:49 ---------- Previous post was at 00:45 ----------
А почему в реале не нужно?Цитата:
Сообщение от hobot
Два выхода сделал обычным "колхозом" (ща тут появится фото)
---------- Post added at 00:49 ---------- Previous post was at 00:49 ----------
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15...a39867224e.jpg
---------- Post added at 00:52 ---------- Previous post was at 00:49 ----------
В идеале забацать отдельный шнурок на чб и на цв, но сейчас ни шлейфов нет, ни IDC-шек под рукой так шо колхозим как могём :)
---------- Post added at 00:55 ---------- Previous post was at 00:52 ----------
Опять жЫ если только два моника рядом ставить, что имхо сильно некошегно. КЦГД с цветом будет если вдруг ВНЕЗАПНО раздобуду ДВК-4 :D К трёшке может быть эксперимента ради разок и подключу... Но на постоянке точно нет.Цитата:
Сообщение от hobot
---------- Post added at 00:57 ---------- Previous post was at 00:55 ----------
А вообще надо бы побыстрее 6022 доделать и заняться бутявыми дискетами для ДВК. А то стоит только место занимает да страх навевает :)
Кубики 6105 отлично встают друг на друга.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
http://bk0010.spb.ru/PHOTO/PICT0099.JPG
Так они у меня и хранились последний год... Но всё равно водрузить кубик на ДВК-3, у которой корпус и так рассыпается - брр..Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Если нормально собран и все винты стоят, то выдержит.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Вспомни ЦЦ.
http://cs622517.vk.me/v622517727/1e356/ur6NXBjHUjQ.jpg
Скрытый текст
Ещё ВТЦшки так же стоят один на одном четыре штуки, всё никак не доберутся руки перебрать и запустить... Мониторы - противнейшие, привязка к уровню черного там просто жесть... 6106 по сравнению с ними - идеальный монитор. Но верх ЦРТ-шного 15-килоцерцового, с чем приходилось иметь дело и что сейчас активно юзаю - Commodore 1084S[свернуть]
---------- Post added at 01:05 ---------- Previous post was at 01:02 ----------
Все винты на месте, но верхняя крышка на место не села:Цитата:
Сообщение от SKcorp.
---------- Post added at 01:05 ---------- Previous post was at 01:05 ----------
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15...5d9d51e442.jpg
---------- Post added at 01:06 ---------- Previous post was at 01:05 ----------
Правда, там кинескоп не родной стоит, но вроде он в крепеже крышки никак не участвует...
---------- Post added at 01:09 ---------- Previous post was at 01:06 ----------
Всё, пора спать, а то я болею и походу температура поползла.
Да не обращай внимания, вот дойдёт дело до программ и игр УК-НЦшных, сам решишь за каким дисплеем тебе комфортней.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Цитата:
Сообщение от SKcorp.
ответил ;-)
Да ч/б как по ссылке в чёрных корпусах которые, я до сих пор их
вспоминаю когда вижу заставку игры FORT или DIVERSANT )
Цветной то же маленький , конечно точно не 6106! ) Помню что корпус
из красного пластика, экранчик маленький, на нём не все игры нормально
смотрелись (по известным причинам). Кстати все БК0010 были плёночные )
6106 у меня дома стоял, как и УК-НЦ, поэтому я знаю, что это "тухловатенький" вариант для УК-НЦ, так побаловаться. Большую часть времени УК-НЦ был подключен к 6105(штатному-кирпичу). За ним реально можно было работать комфортно.
[свернуть]
Значит П-образная пластина, на которой висит корзина не закреплена или изогнута.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Пластина на двух болтах прикручена к днищу. У меня передняя панель как-то странно стала...Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Достался на днях УКНЦ, в хор состоянии, картридж басика, контроллер КНГМД, допОЗУ. Очень хочется посмотреть на это чудо в работе. Но при включении похоже не запускается ЦП, т.к. после нажатия УСТ входит в меню. Греется проц, котрый с левого края платы (это ПП?) - палец не терпит, и греется ВП1 рядом с ним - терпимо. Подскажите, уважаемые, в какую сторону начать копать. Осцил есть, сигналы посмотреть смогу.
ещё раз спокойно и подробней опишите проблему.Цитата:
Сообщение от лю
что там с включением и УСТ? - не понятно.
допОЗУ - это электронный диск? или что?
слево где СА - это ПП, ЦП под слотами расширения справа.
И делайте фото товарищи - отчего вы ленитесь повышать информативность сообщений? ведь быстрее и шустрее и грамотней ответят когда правильно спрашиваешь, разве нет?
Спасибо.
ой ли? вроде как раз наоборот, возле СА, слева, ЦП?
а допОЗУ - это интересно.
Извиняюсь, назвал электронный диск - допОЗУ. Просто забыл как эта штука правильно зовётся.
Спокойно и подробно (если получиться конечно) - компьютер УКНЦ, вариант платы тот, на котором кварцы расположены в нижнем левом углу все вместе. Компьютер стартует , и как здесь на форуме пишут - выводит на экран один случайный символ. При нажатии на клавишу УСТ - выходит в меню установок. Так же можно войти в монитор (или это пультовым отладчиком называется). Т.е. похоже нет запуска ЦП по какой-то причине. Попозже плату, картинку с монитора, доп модули сфоткаю.
---------- Post added at 18:53 ---------- Previous post was at 17:14 ----------
И всё-таки слева ЦП или ПП?
лю, Вот здесь есть краткое руководство по диагностике:
http://uknc.narod.ru/Doc/PK_UKNC_1-95.doc (http://uknc.narod.ru/Doc/PK_UKNC_1-95.doc)
http://uknc.narod.ru/Doc/PK_UKNC_2-95.doc (http://uknc.narod.ru/Doc/PK_UKNC_2-95.doc)
из старой темы на призраках
http://www.phantom.sannata.ru/forum/...062&a=do_print
+ выдержка - страничка из ТО
Подтверждаю. Практически на всех платах ВМ2 возле слотов расширения обозначена D1. Смотрим ж. "ПК УКНЦ №1'95" статья "Устройство вычислителя":Цитата:
Сообщение от hantarex
"Канал К1 объединяет микросхемы:
КР1801ВМ2 — периферийный процессор (D1);
КА1515ХМ1-032 — устройство управления ОЗУ ПП (D10);
КР1801РЕ2 — постоянное запоминающее устройство (DS1...DS4);
КР580ВВ55 — параллельный программируемый интерфейс (D23);
КА1515ХМ1-031 — контроллер клавиатуры (D24)."
Ну и в целом это логично же: на ПП весит вся "остальная" периферия, а СА вешается именно на ЦП. Так что каждый проц расположен рядом со "своим" гнездом.
спасибо что меня поправили, вчера сам впервые заглянул в структурную схему вычислителя и понял что дико ошибался... нет мне оправданияЦитата:
Сообщение от Arseny
и я де всю дорогу на форуме писал про отсутствие второй микросхемы
возле ПП - и меня никто не поправлял...
http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-grustnye-269.gif
- скорбь
Код:СПИСОК СОКРАЩЕНИЙ,
ПРИНЯТЫХ ВО ВСЕХ ВЫПУСКАХ ЖУРНАЛА «ПК УКНЦ» И
РАЗРЕШЕННЫХ К УПОТРЕБЛЕНИЮ БЕЗ РАСШИФРОВКИ
АВП — адрес вектора прерывания
ВОЗУ — видео ОЗУ
ВМ — видеомонитор
ВП — вектор прерывания
ВУ — внешнее устройство
ДВК — диалоговый вычислительный комплекс
КВУ — комплекс вычислительный учебный
КМД — контроллер накопителя на гибких магнитных дисках
КЖД — контроллер накопителя на жестких магнитных дисках
КМЛ — контроллер накопителя на магнитной ленте
КРСК — копия регистра СК
КРСП — копия РСП
МД — магнитный диск
МП — массив параметров
НГМД — накопитель на гибких магнитных дисках
НЖМД — накопитель на жестких магнитных дисках
НМЛ — накопитель на магнитной ленте
ОЗУ — оперативное запоминающее устройство
ОС — операционная система
ПЗУ — постоянное запоминающее устройство
ПК — персональный компьютер
ПМ — периферийная машина
ПП — периферийный процессор
ПУ — печатающее устройство
РА — регистр адреса
РД — регистр данных
РДП — регистр данных приемника
РДИ — регистр данных источника
РМП — рабочее место преподавателя
РМУ — рабочее место ученика
РСП — регистр состояния процессора
СК — счетчик команд (регистр процессора R7)
ССП — слово состояния процессора
УКНЦ — учебный компьютер НИИ «Научный Центр»
ЦМ — центральная машина
ЦП — центральный процессор
BIOS — BASE INPUT OUTPUT SYSTEM (базовая система ввода-вывода)
SEL-ОЗУ — ОЗУ, доступное в режиме «HALT» (1 60000—1 77777)
Без непосредственно приводимой расшифровки все аббревиатуры,
встречающиеся в журналах «ПК УКНЦ», расшифровываются
вышеуказанным образом.
УСЛОВНОСТИ, ПРИНЯТЫЕ В ЖУРНАЛЕ «ПК УКНЦ»
Биты в слове всегда отсчитываются справа налево начиная с нуля.
Если дополнительно не оговорено, то все адреса приводятся в
восьмеричной системе счисления. Номер бита в слове, приводимом
в сокращении, можно указывать в круглых скобках после аббревиатуры.
Например: ССП(4)=1.
Доброго времени суток!
Несколько месяцев назад купил себе УКНЦ ученическую с БП 42В + контроллер дисковода.
Наконец, появилось время заняться проверкой ее работы.
И началось.....
1. При включении питания пишет:
Стартовый тест
Ошибка памяти ЦП
2. После reset'a появляется меню.
3. С магнитофона загружает игрушки и они работают, но загрузить DBAS не удается, точнее, он загружается, пишет басик вильнюс и т.д.
потом стоп, стоп, стоп.........
4. Файлы сделанные с помощью SAV2WAV не загружаются, пишет Loading XXXXXX и дальше ничего.
(может с ними что-то сделать еще надо?)
Начал разбираться с контроллером дисковода:
1. заменил резисторы на 1,2 КОм
2. сделал шлейф с перегруткой с 10 по 12
3. подключил два 3,5" дисковода
4. загружаю с магнитофона UKFORM, форматирую при верефикации вылетает по ошибке.
почитал, вроде "такая проблема есть", на PC с DOS запускаю DZMY, инициализирую дискету, в эмуляторе EM пишу образ SYS1002.DSK
навсякий случай в том же эмуляторе снимаю образ с этой дискеты, проверяю на UKNCBTL - все отлично грузится.
5. Пытаюсь загрузиться с этой дискеты на УКНЦ - читает загрузчик из первого сектора и пытается гузиться дальше, но вылетает по
ошибке: BOOT-U I/O ERROR.
6. Пперепробовал кучу разных дискет, разных образов, разных дисководов, даже 5,25 подкнючал - результат один и тот же!
7. Осциллографом посмотрел выхода триггеров - Index есть с частотой 5Гц, вроде так и должно быть 300RPM это 5 оборотов в секунду;
данные идут примерно 250 Кгц, тоже похоже на правду; TRK00 тоже присутствует; сигнал READY как должен себя вести?
Еединственное, что смущает: после ТЛ2 уровень сигналов около 3,5В это нормально?
Итог:
Сломал все голову, помогите, уважаемые ГУРУ!
Может с контроллером все хорошо и это из-за проблем с памятью?
BASIC и DOS грузятся, в отличии от игрушек, в сбойный участок память, например?
Подскажите способ, как найти сбойную МС памяти, пытался навешивать рушку по очереди на МС памяти в УКНЦ - наоборот начинало глючить - может как-то не так навешивал?
Заранее благодарен!
- - - Добавлено - - -
Да совсем забыл!
БП заменил на импульсный 5В 3А
- - - Добавлено - - -
Дисководы питаются от второго такого же БП
А если в меню запустить тестирование - там нет более подробной диагностики ошибки памяти ЦП?
Вопрос к гуру - а через консольный порт какую-нибудь TMOS нельзя при помощи эмулятора терминала в УКНЦ загрузить и уже тмосовскими тестами проверить память? Так то лучше было бы поменять все РУ на импортные с установкой панелек, но не факт, что не виновата логика обвязки памяти.
Загрузить на УКНЦ через C2 можно любой ТМОС ( даже XXDP ).Цитата:
Сообщение от Korchagin
Обычный ТМОС - это файл FTMON.SAV, запускаемый после обычной загрузки RT-11.
В меню самый нижний пункт "тестирование" запустите, будут ошибки дальше можно не думатьЦитата:
Сообщение от vwarlock
Если ошибок нет, UKNCBTL с образом и дискета с железной УКНЦ разные сущности, попробуйте записать дискету Вложение 56835Цитата:
Сообщение от vwarlock
Замечательно. Кто в реале таким образом тестировал память УКНЦ?Цитата:
Сообщение от Patron