Ага, точно, нашёл старую картинку с clrs, там тоже эти полоски есть...Цитата:
Сообщение от svofski
https://vk.com/photo18720117_297660612
Но почему clrspace заработал корректно - непонятно)))
Вид для печати
Ага, точно, нашёл старую картинку с clrs, там тоже эти полоски есть...Цитата:
Сообщение от svofski
https://vk.com/photo18720117_297660612
Но почему clrspace заработал корректно - непонятно)))
Заменил весь сухостой на плате кинескопа (все ёмкости 47мкф/16в усохли в ноль), стало лучше - пропали тянучки, цвета в целом пришли в норму. Но, всё-таки мне кажется, что гашение надо сделать - там, где Бордер черный - все крутяк, а где цветной - есть проблемы.
BYTEMAN, красота! ))))
Очень нарядно выглядит Вектор, поздравляю!
Попробую ещё завтра сделать гашение как надо. Плюс ещё заметил одну вещь. Т.к. транзисторы запитаны напрямую от +5, на экране есть незначительное (но заметное глазу) проседание яркости при нажатии любой клавиши на клавиатуре :)
Спасибо) Но нет предела совершенству))) Попробую ещё помучать немного))Цитата:
Сообщение от svofski
Советую поменять все без исключения электролиты...
Я так сделал на мониторе для АГАТ-а - Юность 404.
Дадим стране LCD картинку на CRT монитор!
Варианта два:Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
1. Раньше был "быстрый" clrspace, а теперь - правленый, который дольше долбит палитру
2. Доработки привели к увеличению интервалов доступности РУ2 для записи (или к полной доступности)
Картинки красивые
Главное, что не привычно для картинки Вектора, это изображение по центру экрана :)
У меня на старых ТВ (Юности ч/б и цветная) изображение было примерно по центру. А вот на Горизонте поновее (со скартом) было смещено по горизонтали (влево, если не путаю).
На телевизорах можно было и сместить изображение, на обычных теле-передачах это было не заметно. Только на заставке программы "Время", циферблат часов был не по центру, и в перерыве - настроечная таблица, приходилось искать компромисс, некоторое среднее смещение... вроде так...
Я его сдвигал)Цитата:
Сообщение от KTSerg
Почему-то после доработки по исправлению ССИ и гашению картинка стала тусклее...
Немного оффтоп: в картотеке есть баг, если давать воспроизведение ROM-а прямо из браузера, то Ромы грузятся с 0-го блока и ессно не работают.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...012cc07b40.jpg
Если фон черный то картинка по яркости примерно идентична тому, что было.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...615cbcc3f2.jpg
Ложная тревога) Отбросил доработку назад, осталось так же) Видимо, это после замены литов а мониторе картинка поменялась. Что выяснил: монитор не привязывается особо к уровню черного в синхре - он просто за него принимает цвет, которого на экране в данный момент максимально много) Пробовал загружать игру Formula One, там после запуска на белом фоне красные буквы - на мониторе они оказались на черном :) Так что это с большего особенность видеоусилителей.
Уровень чёрного есть в синхре только 02-го Вектора. В простом Векторе в синхре нет уровня чёрного, за него воспринимается цвет бордюра.
Мне так казалось...
Тут доработочка была спецом сделана чтобы сделать гашение, но это не особо помогло.Цитата:
Сообщение от KTSerg
Делюсь информацией:
Собрал для своего Вектора схемку пал-кодера на основе схемы NedoPC, вроде, взлетело... Собирал на микрухе CXA2075m, сигналы RGB подавал с видеовыхода Вектора, но требуется доработка -- надо инвертировать сигналы. Синхроимпульсы пробовал взять с вывода 11 микросхемы Д31 (или даже удобнее с R19), при этом изображение стабильно (CXA2075 явно пытается исправить синхроимпульсы), но слева на ~1/10 экрана присутствует сиреневая полоса (сиреневая -- с учётом инверсии цветов). Подключил синхроимпульсы через микросхему К155ЛА3, как svofski нарисовал тут, только без остальных доработок Вектора -- тут всё здорово, вот фотки результата:
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...4ebb5a7f5e.png https://s8.hostingkartinok.com/uploa...b5353170b0.png
Единственный неприятный момент: небольшое искажение изображения при разноцветном бордюре, если выкрутить на максимум регуляторы яркости каналов, то заметно сильнее (там, где чёрный бордюр):
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...8e565e821d.png
И да, схема, которую я собрал:
Вложение 66119
Назначения выводов:
- SSI -- подключаем к выводу 12 Д4;
- SSIk -- подключаем к выводу 8 Д8 (вопрос только к svofski, зачем? без него тоже работает... хотя иногда не стартует с включением, но нет небольшой засветки вверху экрана);
- KSI -- подключаем к выводу 6 Д3;
- SYNC -- вход для смешанного синхросигнала, при подключении предыдущих трёх сюда ничего не нужно подключать;
- R_vkt, G_vkt, B_vkt -- сигналы соответствующих цветов с Вектора (через инверторы);
- TV OUT -- выход на ТВ.
- Не обозначенный вывод вверху схемы -- +5В, можно тоже взять с Вектора.
Замечания по схеме:
- Из схемы от НедоПЦ убрал всё, что мне не нужно -- S-Video-выход, детали для кодирования сигнала в NTSC и т.д.
- Т.к. по даташиту вход синхроимпульсов на CXA2075m соответствует ТТЛ-уровням, поэтому подстроечное сопротивление RV4 тоже можно исключить.
Архив со схемой и разводкой платы: Вложение 66118
З.Ы. Инвертор для видеосигнала на транзисторе уже спаял, но ещё не протестил -- отпишусь, как проверю...
Честно скажу, в памяти у меня такие вещи подолгу не держатся, потому и зарисовал. Но тут не так трудно попробовать восстановить события: я сначала сделал уровень черного в ССИ, но это негативно сказалось на формировании выравнивающих импульсов в КСИ и я сделал вот эту штуку, чтобы модификация не касалась КСИ.Цитата:
Сообщение от Improver
Да, это объясняет ту небольшую засветку вверху экрана...Цитата:
Сообщение от svofski
Improver, мой монитор сверху экрана скорее наоборот темнит. Не сильно, но, пока не прогреется, заметно.
Кстати, вчера еще заметил, что львиная доля моих помех на экране связаны с плохими контактами в шнуре питания. Если его удачно пошевелить, то все тихо. Если его особенно смело шевелить, Вектор приходится перезагружать. Помыл штекеры контакт-клинером. Стало пожалуй лучше, но механическую раздолбанность разъемов это конечно не вылечило. Вообще проводок от БП у меня главный кандидат на радикальную замену. Такими хлипкими проволочками 2.5 ампера прокачивать, это почти беспроводная передача энергии на расстоянии.
svofski, попробовал смоделировать схему формирования синхроимпульсов Вектора, в том числе и с тем исправлением... Да, там всё просто, но мне не нравятся два момента: сигнал КСИ и сдвиг изображения вправо. Вот что показало моделирование схемы:
Вложение 66191
Жёлтый (верхний) график -- сигнал на выводе 12 микросхемы Д4, второй (синий) график -- родной Векторовский сигнал HVSYNC, третий (красный) график -- исправленный сигнал (в инверсии) и последний -- это сигнал с вывода 8 Д8. В правой половине графиков отрисовано начало КСИ, слева -- ССИ.
На графике видно, что т.н. уравнивающие сигналы в КСИ идут группами по два, тоже шире нормы и плюс ещё со сдвигом. А если не отключать на время кадровых синхроимпульсов исправление длительности ССИ, то становится ещё хуже, и удивительно, что некоторые телевизоры это могут понять (графики те же):
Вложение 66193
Думаю, надо попробовать исправить всё, в том числе КСИ... Кстати, отличия чётных от нечётных кадровых импульсов я не увидел, но всё равно хочу уточнить: Вектор ведь выдаёт картинку в прогрессивной развёртке?
Improver, Вектор не пытается обозначать поле никак, всегда выдает одно и то же, 312 строк.
Про синхроимпульсы без подключения осциллографа ничего дельного не скажу, но чего-то я групп по два не вспоминаю. Ни до, ни после доработки.
svofski, к сожалению, пока не обзавёлся осцилографом, есть только виртуальный, на модели, который и выдаёт такие картинки... Тут объяснения может быть два -- или на реальном Векторе это как-то сглаживается, или опять я в схеме где-то допустил ошибку. :)
А если исходить из того, что развёртка у нас прогрессивная, то КСИ можно достаточно просто получить инверсией сигнала ССИ. Сигнал тоже будет не совсем идеальный, но, думаю, лучше существующего, плюс это упростит доработку. И сдвиг изображения можно поправить, если сдвинуть ССИ, по несложным арифметическим подсчётам, примерно на половину длины ССИ, что тоже достаточно просто сделать...
320, если считать вместе с теми, что идут во время КСИ. :-)Цитата:
Сообщение от svofski
И, как оказалось, допустил... КСИ, выходит, не так то уж и плох, хотя длительность строчных синхроимпульсов во время КСИ получается тоже неприлично большая. Вот правильные графики синхроимпульсов:Цитата:
Сообщение от Improver
Вложение 66221 Вложение 66220
Красный график -- исходный сигнал HVSYNC, а синий -- по доработанной схеме...
И доработка, вот такая:
Вложение 66222
Для сдвига изображения пришлось добавить ещё одну микруху, триггер ТМ2. Правда, в некоторых случаях бывает проще подрегулировать монитор/телевизор, поэтому трудно оценить, насколько это дополнение получилось оправданным.
Архив со схемой для моделирования процессов: Вложение 66223
Никак не может этого быть. Все такты давно просчитаны. 312 строк, 768 12 МГц клоков в каждой, или 192 процессорных такта. Всего 59904 такта на поле. Если это не так, то такая машина уже не Вектор.Цитата:
Сообщение от Improver
Пересчитал -- и правда 312... Сегодня не мой день... :confused:Цитата:
Сообщение от svofski
Хорошая модель развертки Вектора - очень полезное дело.
Цитата:
Сообщение от svofski
Приветствую. Там по схеме инверсия касается только резисторов? ЛА3 пока не нужна?Цитата:
Сообщение от svofski
Для инверсии, вернее для получения неинвертированного сигнала, резисторы R16, R18, R17, R21, R23, R25, R29, R27 отсоединяются от выходов РУ2 D32, D39 и присоединяются к выходам инвертеров D81.4, D38.6, D38.1, D81.5, D38.2, D38.3, D38.4, D38.5.Цитата:
Сообщение от Ратмир
ЛА3 для этого не нужна.
Чёт я не в ту сторону смотрел, по инверсии...
KTSerg, видео-синхросмесь уже прямой: инверсные выходы РУ2 проходят через инвертеры и их выходы суммируются взвешенным ЦАП-ом.
Может быть схема .02 у меня какая-то не такая, но где тут перемычки?
Скрытый текст
Она левее на схеме
Цитата:
Сообщение от ivagor
О как, вижу. Данные на запись в РУ инвертируются.
Синклер и Вектор. У меня на кассетах есть exolon для БК-0011М. Но там походу меньше цветов.
http://img.radiokot.ru/files/30570/t...1otkikttka.jpg
Покрутил контрастность. В одном положении картинка встала как вкопанная, никаких помех и волн! Цвета впечатляют. Сижу кнопки ремонтирую по 2 шт за вечер. Лучший вариант поролон и медная фольга начищенная до блеска и протертые спиртом контактные площадки.
http://img.radiokot.ru/files/30570/t...1ousqibn6z.jpg
Ратмир, клавиатура это ценно, но чтобы посмотреть игрушки, я искренне советую собрать адаптер для джойстика-геймпада. Мы совсем недавно с ivagor-ом копали джойстиковые игры для Вектора (вернее сказать, ivagor их копал и патчил для Шадков, а я в них играл). Джойстиковых игр для Вектора не так много, но они есть. Разница в ощущении от игры может быть огромная. Несколько игр, которые я по первости воспринимал как неуклюжие поделки, с джойстиками мне показались очень захватывающими.
Оо! так это и на Синклере такие же очущения. Помню с переходом на джойстик это было фантастикой. Потомучто клава на моем первом Ленинграде была из медных пластинок напаянных на меж двух площадок. И давить надо было меж них. Потом уже на туче появились фирменные, в пластике с медными усами. Джойстик решал все проблемы, клава нужна была только набрать load"".
В продолжение моих опытов с подключением... Попробовал сделать инвертор на трёх транзисторах, собрал два варианта и оба не впечатлили -- изображение тёмное, с вырожденными некоторыми цветами, да и замыленное... Может для старых телевизоров это было не критично, или ситуацию исправлял яркостный канал, но меня такой вариант не устроил. Перерезка и переключение дорожек по методу svofski немного противоречит моим принципам (не люблю необратимых изменений в ретротехнике), потому решил сделать по-своему. :)
Наиболее просто было бы дополнить схему Вектора восемью инверторами, но опять же, резать дорожки/выпаивать сопротивления не хотелось, поэтому дополнительно повторил сборку из 14-и сопротивлений по схеме Вектора, вот как это выглядит на макетке:
Вложение 66315
Микросхему взял из того, что было дёшего-доступно-на-8-каналов в ЧипиДипе, а именно 74ABT240, номиналы сопротивлений, конденсатора и дросселя по схеме Вектора (разрисовывать тут схему нет ведь смысла?). Подпаивался к соответствующим резисторам -- к ним удобнее, оказалось:
Вложение 66324
И немного картинок с монитора:
Вложение 66317 Вложение 66318 Вложение 66319
Кстати, после инверсии видеосигналов, искажение изображения, упомянутое в первом посте, стало в другую сторону и гораздо меньше (на последнем фото). Но, полагаю, что причина тут всё-таки не в сделанной инверсии, а в подсохшем конденсаторе С34 в Векторе.
Теперь, думаю, надо попробовать исправить сдвиг изображения по схеме с триггером...