Электроника БК 0010-01 vs ZX.

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

04.03.2020, 17:04
Manwe

Цитата:

Сообщение от Reobne

Догадываюсь, что потянет он. Только низом позвоночника чувствует, что ты что-то задумал. Ты хитришь.

Да ну конечно. Хитрю я. Этот тест, вообще-то, предложил спектрумист.

Цитата:

Подсунул разноцветный спрайт. Чётко задал его размеры в пикселях, а про цвета ничего.

Размеры спрайта чётко задал Сигеру Миямото. Я лишь взял самый популярный спрайт, на котором обычно всё тестируют. Никакого умысла не было. А надо было спрайт Dizzy взять? Другие – не честно?

Цитата:

Тут явно вылезет, что на спекки либо однобитный цвет, либо накручивать мультиколоры всякие. А на БК-то явно полегче, в 4 градациях серого спрайт будет покрасивше выглядеть чем двухцветный. И код простой, прямой и логичный без изврата. И никакого клешинга. :)

Ты предлагаешь сравнивать возможности ZX и БК исключительно в монохромном режиме?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

нужно сравнивать ТО
что на обоих платформах будет работать максимально возможно быстро
а не мягкое с мокрым

Два одинаковых спрайта – это не «мягкое с мокрым», это совершенно одинаковая задача. А «максимально быстро» – ни о чём, это сферический конь в вакууме. Максимально быстро = загрузить с диска картинку фрактала вместо того, чтобы её рендерить. Так ты не получишь представления об интегральной производительности компьютера.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Reobne

Да, и как восстанавливать фон под спрайтом, тоже не обговорено. Его нужно брать с экрана и сохранять, или регенерировать псевдослучайностью того-же семени?

Да как угодно.
04.03.2020, 17:14
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от Manwe

это совершенно одинаковая задача.

а ну да
и выравнивание экрана по кратным адресам тоже не нужно
байки бкшников мы уже слышали

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Manwe

Да как угодно.

тоесть можно рисовать вообще по ксору
тк какая разница
это одинаковые же задачи

щас меня эти "демосценеры" еще спросят
"а зачем рисовать по ксору это же ничего не дает" :)
04.03.2020, 17:20
Manwe

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

тоесть можно рисовать вообще по ксору
тк какая разница
это одинаковые же задачи

Читай внимательней условия задачи: вывод спрайта по маске. Какими инструкциями ты будешь это делать – твоя воля.
04.03.2020, 17:21
Reobne

Цитата:

Сообщение от Manwe

Размеры спрайта чётко задал Сигеру Миямото. Я лишь взял самый популярный спрайт, на котором обычно всё тестируют. Никакого умысла не было. А надо было спрайт Dizzy взять? Другие – не честно?

Ты главное упустил в том что я сказал. Цвета! ЦВЕТА! ЦВЕТА СПРАЙТА! А про розмеры это вторичная ловушка, чтобы нельзя было вывернуться чанками 2х2.

Цвета! Спрайт многоцветный, и как его отображать? Как есть не получится, и ты ничего не говоришь. Я тебя по русски спрашиваю, а ты опять по политикански отвечаешь вокруг да около.

Цитата:

Сообщение от Manwe

Да как угодно.

Вот сразу надо было так сказать. :)
А ещё лучше, если не как угодно, а определённым образом.
04.03.2020, 17:28
Manwe

Цитата:

Сообщение от Reobne

Ты главное упустил в том что я сказал. Цвета! ЦВЕТА! ЦВЕТА СПРАЙТА! А про розмеры это вторичная ловушка, чтобы нельзя было вывернуться чанками 2х2.
Цвета! Спрайт многоцветный, и как его отображать? Как есть не получится, и ты ничего не говоришь. Я тебя по русски спрашиваю, а ты опять по политикански отвечаешь вокруг да около.

Нет никакой ловушки (кроме архитектуры Спектрума?). Есть обычная задача: портировать игру (кусочек игры – вывод спрайта) на другую платформу. На Спектруме же полно игр, портированных с «больших» машин. Неужели программисты, которые делали эти порты, ныли про «ловушки» и «так не честно»?

Я скажу как решал бы эту задачу на БК: поскольку у БК цвета совсем не совпадают с цветами NES, я попытался бы подобрать наиболее подходящую палитру. Если совсем отвратно получится, покрасил бы спрайт дизерингом, смешивая точки.

Цитата:

Вот сразу надо было так сказать. :)
А ещё лучше, если не как угодно, а определённым образом.

Под разные платформы лучше разные способы. Выбирайте какой хотите, для достижения наилучшего результата. Ограничения, которые указаны в условии, не имеют никакого иного умысла, кроме предотвращения читерства (типа забить всю память видеоданными и крутить мультик, выдавая его за обсчёт в реальном времени).
04.03.2020, 17:33
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от Manwe

(типа забить всю память видеоданными и крутить мультик, выдавая его за обсчёт в реальном времени).

для этого постятся сорцы

а вот ограничеватся 13 битами
это тупо

кстате тут можно начать спорить а что такое расчет в реальном времени
и где грань между прекалком и риалтайм расчетом :)
тк одно налазит на другое
04.03.2020, 17:59
jerri

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Manwe

1. Размер не более 512 байт.
2. Программа генерит случайный шум на экране (размер 256x192).
3. По этому экрану движется спрайт Super Mario 13x16 с сохранением фона под ним.
4. Спрайт накладывается на фон по маске.
5. Движение спрайта с точностью до одного пикселя.
6. Сравниваем сколько процентов времени от частоты кадров это занимает.

размер программы 282 байта
выводит спрайт размером 16х16 до точки - думаю не критично

вывод спрайта отмечен на бордюре синим
3577 тактов вывод
1897 тактов восстановление фона

Вложение 71694
04.03.2020, 19:10
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от Manwe

в играх на ZX 48k старались писать компактный код, чтобы оставить больше места под графику и уровни. Это не «тупые ограничения», а типичная задача – поиск оптимального соотношения между размером, скоростью и качеством.

как человек, разобравший кучу процедур для своих раскрасок, авторитетно заявляю :)
в играх на ZX-48 килобайт и больше на таблицы процедур отрисовки спрайтов обычное дело
а 256-байтная таблица отражений так и вовсе в каждой второй динамической игрушке, если не чаще
04.03.2020, 20:32
Manwe

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

а 256-байтная таблица отражений так и вовсе в каждой второй динамической игрушке, если не чаще

А прикинь, можно было бы порендерить и хранить уже отражённое, вывод получился бы чуть быстрее. Только... "тупое ограничение": память кончится. Вот же сюрпризы для NEO SPECTRUMANa подкидывает реальный мир.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от jerri

размер программы 282 байта

Пока другие болтали, он сделал!
Респект.
Пойду расчехлять эмулятор. Живого Спектрума у меня нет, сорри.
Сколько выводов+стираний в секунду получилось? 639?
04.03.2020, 20:55
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от Manwe

Только... "тупое ограничение": память кончится.

"память кончится" это не "тупое ограничение", а неизбежность, данная в ощущениях

...и она, кстати, с б0льшей вероятностью кончится быстрее, ежели маниакально

Цитата:

Сообщение от Manwe

писать компактный код,

тогда как правильный критерий - сумма памяти под графику и движок

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице