Я раньше в этой теме уже показывал его. Да моноблок.
Вид для печати
Я раньше в этой теме уже показывал его. Да моноблок.
Well, I suppose it is worth a try. Replacing a few capacitors will be a lot easier than replacing all those tricky ICs. However, the way they are mounted to the board and bound together along the top is very unusual. Hopefully I will be able to replicate it.
( Ну, я полагаю, это стоит попробовать. Замена нескольких конденсаторов будет намного проще, чем замена всех этих сложных микросхем. Тем не менее, то, как они монтируются на доске и соединены вместе сверху, очень необычно. Надеюсь, я смогу воспроизвести его. )
This is welcome news. That whistling sound, which I hear once I get to the RT-11 command prompt, always makes me nervous. It seems to change pitch and/or intensity depending on what's on screen.Цитата:
Сообщение от AFZ
( Это хорошая новость. Этот свистящий звук, который я слышу, когда попадаю в командную строку RT-11, всегда заставляет меня нервничать. Кажется, что изменение тона и / или интенсивности зависит от того, что на экране. )
mrcity, photo of sticker. Sorry for late.
http://www.kpxx.ru/KBAHT4C/Hardware/MS7004
Hi Hunta,Цитата:
Сообщение от Hunta
Apologies if you already received my private message. I could not confirm that it sent.
( Извиняюсь, если вы уже получили мое личное сообщение. Я не мог подтвердить, что он отправлен. )
Thanks for posting those pictures! One more thing: When the lid is closed, what is the decal at the top right above the number pad? Could you take a picture of that too? See how mine is missing:
( Спасибо, что опубликовали эти фотографии! Еще одна вещь: когда крышка закрыта, что такое надпись наверху справа от цифровой клавиатуры? Не могли бы вы сфотографировать это тоже? Посмотрите, как моя пропала: )
http://i.imgur.com/vKTFaNi.jpg
Фото кликабельно.Цитата:
Сообщение от mrcity
http://s8.uploads.ru/t/fup82.jpg
No problems, I answeredЦитата:
Сообщение от mrcity
Походу даже Денис не пробовал, но в описании указано, что чтение дисков от PDP проверялось.Цитата:
Сообщение от shattered
Нет, я его как эмуль вообще не использовал. Только как читалку дисков. И пробовал только с ес184x дисками.Цитата:
Сообщение от shattered
И Э85 там уже была к тому моменту как я его приобрел.
Так это ИМХО интереснее, им можно снять дампы с винтов ДВК/Э-85?Цитата:
Сообщение от dk_spb
Честно говоря мне, как не программисту, стало сложно разбираться в чужом коде, и я свою читалку сделал, так как была задача несколько другие форматы читать.Цитата:
Сообщение от CodeMaster
По документации оно умеет Э85, но я не пробовал.
Hello again :-) I am looking for capacitor values for the monitor board and for the power supply board. I have tried looking for Passports, but have either not found them or the values listed do not match what I see on my own board. I can only see certain capacitors, but others are blocked from my view, and I would rather know what to order before I have to disassemble everything.
Here is what I have so far:
Monitor board:
C56: 100V 22uF
Below C56: 100V 50uF
C34: 25V 100uF
Next to C34: 25V 100uF
C30, C39, others: 63V 470uF
C1, C3, two below C3: 16V 1000uF
Power supply board: (Elektronika MS 9002)
C39, C15, (C45 or 49): 25V 5uF
Possibly C49 & C50: 6.3V 50uF
C4, and the group of 6: 16V 1000uF axial
Group of 3: can't see the values, no exposed labels
Sorry for no Russian, I don't have a lot of time to get this posted. Any documentation you could link me to would be appreciated!
http://tis.kz/large/IMG_0507_BP_KM1.jpgЦитата:
Сообщение от mrcity
http://tis.kz/large/IMG_0507_BP_KM2.jpg
http://emuverse.ru/wiki/%D0%94%D0%92%D0%9AЦитата:
Сообщение от mrcity
Thanks. It appears I missed those pages showing the full capacitor list. Last time I looked at this, I thought the last page had the only list. It seems to match what I have written down so far.Цитата:
Сообщение от MM
( Благодарю. Похоже, я пропустил эти страницы с полным списком конденсаторов. В прошлый раз, когда я посмотрел на это, я подумал, что на последней странице был единственный список. Кажется, это соответствует тому, что я записал до сих пор. )
My monitor board looks like this:
( Моя монтажная плата монитора выглядит так: )
https://photos.app.goo.gl/jA8sPauKCqi1pyCZ9
MS-6105Цитата:
Сообщение от mrcity
I have replaced the twelve biggest capacitors on the power supply board, as I thought they are most likely to cause major problems. Some showed signs of leakage when I removed them.
( Я заменил двенадцать крупнейших конденсаторов на плате питания, так как я думал, что они, скорее всего, вызовут серьезные проблемы. Некоторые обнаружили признаки утечки, когда я их удалил. )
I have a question to those who have also done this: Have you ever considered replacing the smaller electrolytic capacitors with film capacitors or ceramic capacitors? And do you replace 50μF capacitors with 47μF capacitors? My wife (a capacitor expert) said 2μF capacitors are common film capacitor values, but yet this MS9002 board has it as an electrolytic capacitor. Values like 2μF and 5μF are hard to find as electrolytic capacitors. Also, she observed that ceramic capacitors are much more commonly used than electrolytic capacitors these days for stabilization as long as the capacitance is lower than around 50μF. She suggested replacing the 50μF capacitors with 63μF rather than 47μF because "values like that have to be for smoothing". She didn't even look at the schematic. :v2_dizzy_botan:
( У меня есть вопрос к тем, кто также это сделал: считали ли вы когда-нибудь заменой меньших электролитических конденсаторов пленочными конденсаторами или керамическими конденсаторами? И вы заменяете конденсаторы емкостью 50 мкФ на конденсаторы емкостью 47 мкФ? Моя жена (эксперт по конденсаторам) сказала, что конденсаторы емкостью 2 мкФ являются общими значениями пленочных конденсаторов, но эта плата MS9002 имеет в качестве электролитического конденсатора. Значения типа 2 мкФ и 5 мкФ трудно найти в качестве электролитических конденсаторов. Кроме того, она отметила, что керамические конденсаторы гораздо чаще используются, чем электролитические конденсаторы в эти дни для стабилизации, пока емкость меньше, чем около 50 мкФ. Она предложила заменить 50 мкФ конденсаторы на 63 мкФ, а не на 47 мкФ, потому что «такие значения должны быть для сглаживания». Она даже не взглянула на схему. )
Also worth noting is that the original DEC schematics show very few electrolytic capacitors. She asked about this too, but I didn't think that was interesting until we had our conversation.
( Также стоит отметить, что оригинальные схемы DEC показывают небольшое количество электролитических конденсаторов. Она тоже об этом спрашивала, но я не думал, что это интересно, пока мы не поговорим. )
По опыту замены чаще высыхают конденсаторы маленького размера, нежели большого. Можно заменить 50 uF на 47 uF или на 63 uF.
Рекомендую приобрести этот измеритель емкости без выпаивания: https://www.radiodevices.ru/esr/esr5.htm
According to the experience of replacement, capacitors of small capacity (1..20 uF) rather than large ones (>20 uF) dry out more often. You can replace 50 uF by 47 uF or at 63 uF.
I recommend that you purchase this capacity/ESR meter without removing from PCB: https://www.radiodevices.ru/esr/esr5.htm
Thanks for the response, Sergei! I have enjoyed browsing your site.
( Спасибо за ответ, Сергей! Мне понравилось просматривать ваш сайт. )
Anyway, 63 uF capacitors were hard to find in-person here, so I went with 68uF. I replaced all the capacitors, then left the machine running Tetris all weekend at a convention. It worked fine. I got it put back together just in time for the newsman to come take some B-roll footage of it for a news story about the convention. You can see it at about 1:10 here: https://cw33.com/2018/07/29/lets-pla...s-to-all-ages/
( Во всяком случае, 63 мкФ конденсаторам было трудно найти здесь, поэтому я пошел с 68uF. Я заменил все конденсаторы, а затем оставил компьютер, работающий на Tetris на весь уик-энд на выставке. Он работал нормально. Я закончил перестраивать его как раз вовремя, чтобы журналист снял видеоролик, чтобы использовать его в новостях об экспозиции. Вы можете увидеть это примерно в 1:10 в видео в приведенной выше ссылке. )
By the way, I was given approximately 200 square meters of space to exhibit personal computers of all ages, from among various local collectors, at the above event.
( Кстати, мне было предоставлено около 200 квадратных метров пространства для демонстрации персональных компьютеров всех возрастов, из разных местных коллекционеров, в вышеупомянутом мероприятии. )
А как он измеряет, если несколько электролитов включены в параллель, среднюю по больнице?Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
По закону Бойля-Мариотта суммирует емкостиЦитата:
Сообщение от CodeMaster
Ну, ёмкости-то понятно, а с ESR как (что ИМХО более востребовано для этого прибора), показывает наименьшее или по закону Ома?Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Ну да. Законы одинаковые, тут ничего не исправить.
I finally tried using my hard drive controller after replacing the capacitors. Unfortunately, it still did not work. When installed, it also fails to load the MX device driver at the ODT.Цитата:
Сообщение от MiX
( Наконец, я попробовал использовать контроллер жесткого диска после замены конденсаторов. К сожалению, это все еще не сработало. При установке он также не может загрузить драйвер устройства MX в ODT. )
I bought some capacitors from a store and others from online. I don't know the ESR of the capacitors that were purchased in-person, but the capacitors that were bought from online have well under 1 ohm of ESR.
( Я купил некоторые конденсаторы из магазина и других из онлайн. Я не знаю ESR конденсаторов, которые были приобретены лично, но конденсаторы, которые были куплены в Интернете, имеют менее 1 Ом ESR. )
Should I replace the capacitors on the monitor board first? That seems much more difficult because of their position close to the CRT. I'm afraid I will have to desolder all those wires leading to the CRT.
( Должен ли я сначала заменить конденсаторы на плате монитора? Это выглядит намного сложнее из-за их позиции, близкой к ЭЛТ. Боюсь, мне придется выпускать все те провода, ведущие к ЭЛТ. )
МХ это другое устройство, не относящейся к контроллеру жесткого диска. Для работы с контроллером жесткого диска нужен драйвер DW. Если речь идет о загрузчике, то устройство вызывается командами для жесткого диска B $ DW [BK] .Цитата:
Сообщение от mrcity
Для гибкого диска B $ МХ0 [BK] если нужно загрузится с нулевого привода, или B $ МХ1 [BK] если нужно загрузится с первого привода.
Найдите на платах корзины конденсаторы К53-14 47 микрофарад 6.3 вольт и подключите параллельно каждому дополнительный конденсатор 1000 микрофарад 6.3 вольт ( около 20 штук всего ).
Find capacitors K53-14 47 microfarads 6.3 volts on the circuit boards and connect in parallel each additional capacitor 1000 microfarads 6.3 volts (about 20 pieces total).
Right, but I figured I could still use MX regardless of if the КЖД hard disk controller is installed, because I always have the КНГМД floppy disk controller installed. My thought was if the computer shows errors with КЖД installed, then the DW driver probably will not work, but MX might still work.Цитата:
Сообщение от MiX
( Правильно, но я полагал, что могу все еще использовать MX независимо от того, установлен ли КЖД, потому что у меня всегда установлен КНГМД. Я думал, что если компьютер показывает ошибки с установленным КЖД, тогда драйвер DW, вероятно, не будет работать, но MX все равно может работать. )
Ah yes, I forgot about these. Too bad I saw this post only minutes after the electronic components stores closed for the weekend. :v2_dizzy_facepalm: But instead of putting them in parallel, could I just replace the 47 uF capacitor with a 1000 uF capacitor if the capacitors are the same physical size? Or does it really need 1047 microfarads rather than just 1000?Цитата:
Сообщение от MM
( Ах да, я забыл об этом. Жаль, что я видел это сообщение только через несколько минут после того, как магазины электронных компонентов закрылись на выходные. :v2_dizzy_facepalm: Но вместо того, чтобы ставить их параллельно, я мог бы просто заменить конденсатор 47 мкФ конденсатором емкостью 1000 мкФ, если конденсаторы имеют одинаковый физический размер? Или действительно нужно 1047 микрофарад, а не только 1000? )
Да, КНГМД может использоваться независимо от КЖД.Цитата:
Сообщение от mrcity
Да, МХ должен работать.Цитата:
Сообщение от mrcity
В Вашем случае вероятно происходит конфликт между устройствами, так-как используют одну шину ввода/вывода.
Параллельное соединение - лучше.
Если позволят габариты новых конденсаторов, лучше ставить по 2 шт. на 1 шт. К53-14 47 микрофарад 6.3 вольт.
Так же неплохо сменить керамические конденсаторы К10-17-1В 0.1 микрофарад Н90 на Мурата 10 микрофарад 6.3 вольт - в цепях питания.
Parallel connection is better.
If the dimensions of the new capacitors allow, it is better to put 2 pcs. on 1 piece. K53-14 47 microfarads 6.3 volts.
It is also not bad to change ceramic capacitors K10-17-1V 0.1 microfarad N90 to Murata 10 microfarads 6.3 volts - in power circuits.:cool:
- - - Добавлено - - -
Вполне вероятно. В частности, когда плохая плата откликается по адресам, принадлежащим ОЗУ.Цитата:
Сообщение от MiX
Quite possibly. In particular, when a bad card responds to addresses belonging to RAM.
Господа, ткните носом в схему подключения КЦГД к монохромному монитору. Помню, давно в какой-то теме на форуме было обсуждение, но не сумел найти. Вспоминается из той темы, что подключается монохромный моник к каналу G и подпаивается к эмиттеру транзистора этого канала некий резистор.
Да, к Зеленому.
Резистор навешивается - для увеличения выходного сигнала, т.к. он маловат для моника 6105.
http://emuverse.ru/wiki/%D0%94%D0%92%D0%9A
См.КЦГД Паспорт и схема.
Уникальное устройство!
https://www.drem.info/
Если есть желание запустить DEC железо, то эта штука умеет:
DEC RQDX3 - любые HDD и любые FDD (RX33 & RX50)
DEC RLV (!) отдельный коннектор
ДВК DW HDD + MX & MY FDD
МС8505 HDD + FDD
Образы дисков - DSK файлы которые можно брать прямо из эмулятора.
---------------
Так же умет много другого, но это не относится к данное теме.
Цена кусачая... Но сам контроллер смотрится неплохим :)
Уважаемые владельцы Квант-4С! Подскажите, пожалуйста, номиналы предохранителей на вентиляторной панели.
Сейчас не могу - в командировке. Не раньше воскресенья..
А кто-нибудь сталкивался с таким?
http://oldpc.su/6/dvkcpm.jpg
Hunta, Ваш(и) экземпляр(ы) Кванта имеет родную планку с разъемами клавиатуры, манипулятора и видео, которая вставляется в заднюю панель? Если да, сфотографируйте ее, пожалуйста - хотелось бы сделать максимально близкую к оригиналу. И еще вопрос такого плана. Кузов Кванта мне достался без дисководов, HDD и без их креплений. Как они крепятся внутри к салазкам корпуса? На форуме сайта Supermax'a forum.maxiol.com есть прекрасный фотоотчет по переборке Кванта, но этот момент, к сожалению, там пропущен.
Так же, как и в ДВК-3 МС507.Цитата:
Сообщение от Korchagin
MM, это здорово, когда так. Но фото, как крепятся дисководы в ДВК-3 вменяемого тоже не нашел. Поищу, может где-то выкладывали владельцы ДВК-3. Предохранители на вентиляторной панели на 3,15А каждый, раскопал вторую панель, там они были такие. Хотя. не факт, что родные. Но БП при тестировании под почти максимальной нагрузкой их не пожег, хотя свистел как чайник своими 16 кгц.
Никаких планок у Кванта нет. Шлейф к монитору втыкается прямо в гнездо КЦГД. Он, кстати, от рождения коротенький. Клавиатура включается в гнездо на мониторе, это было штатно для Э-85, на Кванте это повторили. На разъеме монитора КЦГД, если что, продублированы сигналы для клавиатуры. А манипулятор - это мышь, да? Так про нее никто и не вспоминал - есть такое гнездо на плате КЦГД, пустое, ну и что?..Цитата:
Сообщение от Korchagin
Было очень удобно: сделал длинный шлейф к монитору, сам "Квант" стоит на полу, возде стола, вплотную к тумбе, мордой вверх (у меня он стоял на четырех хоккейных шайбах, по углам кузова), а на столе только моник и воткнутая в него клава.
Там толстая полимерная пластина, 7 мм, по краям ступенькой переходит в 3 мм, чтобы вошло в пазы салазок. Винчестер к ней привинчен в нижние крепежные отверстия. Пластина, естественно, не сплошная, с окнами, из экономии пластика.Цитата:
Сообщение от Korchagin
Если делать самопал, проще всего взять лист дюраля 3 мм, размерами 151х217 мм, в 2 мм от краев, в зоне, где будут крепежные винтики для харда, прикрутить винтиками М3 впотай пластинки 4-мм дюраля 10х100 с отверстиями под крепеж винчестера. Да, с этими отверстиями придется повоевать - там не так все просто...
Нижний FDD крепится на такую же пластину, верхний к нижнему - двумя пластинками с отверстиями под стандартные боковые крепежные винтики FDD, по два винтика на флоп.
Частично видно на
http://www.kpxx.ru/KBAHT4C/Железо/Шасси/
Если имелось ввиду именно крепление на дисках и дисководах, то эту пластмассовую хрень, а так же фото крепления на корпусе могу сделать опять же не раньше воскресенья, когда вернусь домой