А вот и он. :)
http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=291
Очень, очень странный компьютер.
Вид для печати
А вот и он. :)
http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=291
Очень, очень странный компьютер.
Комп на статике, 16 микрух 537РУ10(2кбx8) итого 32 кб. Судя по ПЗУ, то объем его ощий тоже 32кб. Забавный экземпляр.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Да уж... Интересно, где такие делали? Рискну предположить, что там же, где и телевизор, т.е. Красноярский завод телевизоров.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
И какие у этого чуда характеристики? Операционная система, что есть в пзу, какая периферия, на чем построен видеоконтроллер?
Да это Радио 86РК с прошитым Бейсиком и тремя играми.
Видео - черно-белое, похоже, что только текст.
Сзади есть разъем для дисковода, но на платах контроллера нет.
Куда его такого планировали использовать?...
Да уж, из 580 комплекта что ни собирай - все равно РК-86 получится:)Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Интересно, что машина нигде не засвечена. Может, малая серия для внутризаводских целей? Хотя, опять же, встроенные игры... В общем, еще одна неизвестная страничка из истории РК-86.
Наверно слишком дорогой получилась. Да и год - 1989-й. Устарела к тому времени и конкуренты мощнее были.
Две ВИ53 (возможно трёхканальный звук и таймер), плюс контроллер прерываний ВН59 - интересно. Контроллера дисплея на фото не видно, но возможно это одна из микросхем в центре платы. Забавная штуковина. ПЗУхи бы сдампить...
Ничего подобного. Платформа Радио-86РК характеризиется не только набором микросхем 580 серии, но и общей идеологией(распределение адресов и т.д.).Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Здесь этим вообще не пахнет. Здесь нет как минимум двух микросхем ВТ57 и ВГ75 либо еще существует другая плата.
Посему не надо смешивать все в кучу.
Вот она, по-моему http://www.leningrad.su/museum/8/dawn-e.jpg Там ещё 6 микрух памяти. Итого плюс ещё 12 Кб, а разрешение экрана, судя по всему 48х25 = 1200 символов, т.е. 10 экранов. Может и другие режимы были.Цитата:
Сообщение от Mick
Да плата видеоконтроллера. Две микрухи РТ5, скорее всего знакогенератор там. Так что никаким боком к ркшкам этот комп не относится. Какое то иное направление. :)Цитата:
Сообщение от b2m
Насколько помню, в "Радио" были статьи про РК86
1. Замена ВГ75 несколькими м/сх-ми, автор вроде Долгий
2. Установка ВИ53 (для звука), автор - какая-то тетка
может это было использовано в данном "Рассвете" (если это РК86)
Mick, это легко проверить. Есть бейсик для РК-86.
Я вчера запускал тест 1.0000001^(2^27).
Он мне выдал какое-то ужасное число в 12-м или 13-й степени.
Добавлено через 19 минут
Есть тестовая программа:
5 A=1.0000001
10 B=A
15 FOR I = 1 TO 27
20 A=A*A
25 B=B^2
30 NEXT I
35 PRINT A,B
У меня выдает
7.89733E+13 и 5.2608E+12
извините, что вклиниваюсь, но бейсики с РК86 были адаптированы на многие другие советские компы, так что "ужасное число" - неоднозначное доказательство.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Я тоже такого мнения придерживаюсь. Я же на спек микроновский ассемблер и редактор адаптировал, а бейсик чем хуже :)Цитата:
Сообщение от ivagor
Mick, хорошо, а как проверить архитектуру?
Если исходить из принципа что если стоит что то из 580 серии, то это РК86, то все наши компы тогда ркшки.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Под РК-86 архитектурой я понимаю по крайней мере три признака идентификации.
1) определенный комплект микросхем 580 серии, который присутствует во всех машинах семейства. (ВГ24, ВМ80, ВГ75, ВТ57, ВВ55).
2) схемотехеника как правило одинакова во всех машинах, возможны вариации.
3) идеологичность распределения ресурсов. Конечно в зависимости от версий компов, добавлялись и дополнительные микросхемы и модули, но основные узлы оставались неизменными).
Как дополнение, допускаю возможность реализации некоторых узов, например видеоконтроллер, в ином виде(как например статья о заменене ВГ75 на простой логике).
Когда будут бумаги, паспорта, схемы - если это действительно что то РК подобное, с радостью перенесу в раздел про ркашки, но пока не надо поспешных выводов.
во втором числе случайно не опечатка, может 5.2608E+19?Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Да, +19. Опечатка.Цитата:
Сообщение от ivagor
Уже проверили? :)
Mick, я считаю одинаковой архитектуру, если идут программы от РК-86 без переделок. То есть такой же экран, те же порты и т. п.
Записать область монитора через звуковуху в .wav и прислать мне :) Архитектуру достаточно легко установить по кодам инициализации монитора.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Если программа использует только стандартные процедуры вывода на экран к примеру, то и Орион-128 можно отнести к рк86 и любой другой комп с монитором(биосом) поддерживающий рк86 процедуры.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Вот это как раз и не аргумент.
Коллеги, не надо гнать на 580-й процессор! ;) На нем были такие замечательные компьютеры как Вектор и Корвет (которые никоим боком к РК86 не относятся).
Это неправильный подход. Программы могут использовать одни и те же точки входа Монитора, а как конкретно сделан вывод на экран или ввод с клавиатуры, программе неведомо. Там может действительно стоять ВГ75 в паре с ПДП-контроллером, а может быть статика + жесткий автомат для формирования видео. РК-86, сдается мне, отличался (невыгодно) от других архитектур именно тем, что видеоконтроллер у него построен на злосчастной ВГ75.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Кстати не факт, если ты организуешь на железе такой же принцип строения компьютера, то это тоже можно считать клоном.Цитата:
Сообщение от tnt23
А теперь давайте заканчивайте оффтопить, так как нет пока документального подтверждения рк-подобности данного компьютера .
Из Бейсика можно как-нибудь проверить гуманным способом (без создания вава)?
желательно все же сграбить ROM для истории.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Предварительно можно попытаться проверить "степень совместимости" видеоконтроллера
POKE 30658,48 - в верхнем левом углу на РК86 появилась бы цифра 0
ivagor, завтра проверю.
Можно еще какую-нибудь команду CALL интересную вызвать.
можно практически тоже самое и из монитора сделать
F77C2,77D2,30 - 16 нулей слева вверху
ivagor, там нет монитора по умолчанию. Но может быть в него можно попасть из Бейсика?
на РК в бейсике можно набрать
A=USR(63488)
и вроде выходит в монитор. Лишь бы монитор был в нужном месте :)
Вполне можно организовать ч/б графику 384x250 = 12000 байт. (знакоместо 8x(8+2))Цитата:
Сообщение от b2m
А не тот же завод, что Нейрон И9.66...Цитата:
Сообщение от KALDYH
Я тоже об этом думал. Предположил, что на том же заводе, где и телевизор, по следующим причинам: 1) Сходство надписей "Рассвет" на компьютере и телевизоре 2) Подставка, в точности рассчитанная под этот телевизор, и то, что согласованы они на заводе 3)Ну, и наконец, уже после того, как я написал то сообщение, я углядел на экране надпись "Красноярск 1989". Нейрон И9.66 же - это киевская разработка.Цитата:
Сообщение от SKcorp.
можно еще на "специалистопохожесть" проверить
10 FOR A=0 TO 511
15 B=-26624
20 POKE B+A,85
30 NEXT
на специалисте нарисует вертикальные полосы
Сегодня удалось немного посидеть с компьютером.
Все тесты показали не тот результат, что планировалось.
Зато я понял, что начало экрана, где предлагается выбрать бейсик или игры, и есть монитор. Кроме цифр 1, 2 или 3 он понимает некоторые команды.
Например, I и O, на которые он запрашивает имя файла и начинает их откуда-то качать.
Переключая тумблера снизу при включении стал доступен третий пункт меню. Если набрать команду L, то компьютер начинает опрашивать какую-то локальную сеть. Значит "линия", скорее всего, она и есть.
Команда F монитора не работает.
Зато работает команда "D". Я немного прогнал дамп и увидел это:
http://www.leningrad.su/museum/8/dawn-f.jpg
Кроме того записал одну игру на видео. :)
Ее можно посмотреть там:
http://www.youtube.com/watch?v=2ZzhVcDVkq0
По пиратской базе данных нашел адреса и телефоны двух из трех авторов прошивки.Цитата:
Сообщение от Sergei Frolov
Я им звонить на домашний не буду! :)Цитата:
Сообщение от KALDYH