Scorpion желтый V3.9f подключение винчестрера

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

30.05.2009, 15:27
AAA

Scorpion желтый V3.9f подключение винчестрера

Scorpion желтый V3.9f подключение винчестрера которые висит на SMUC...

Подскажите, кто что понимает в этом вопросе...

Итак у меня винчестер сразу определяется. Вот его данные из меню монитора: SetUp

C. cylinders: 659
H. head: 16
S. sector: 63

В меню Partition Manager я выбираю:
Create partition, появляется меню Unused 324 mb, я сразу жму Enter

Судя по описанию, должно появиться меню:
L. local Partition Table, а оно у меня беленьким шрифтом, тобишь не появляется. Что делать ? Как сделать ?

Я хочу только установить TRDOS, всякие ненужные спием и исдосы пока не нужны.

Памагите !!!
30.05.2009, 22:02
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Scorpion желтый V3.9f подключение винчестрера которые висит на SMUC...

Подскажите, кто что понимает в этом вопросе...

Итак у меня винчестер сразу определяется. Вот его данные из меню монитора: SetUp

C. cylinders: 659
H. head: 16
S. sector: 63

В меню Partition Manager я выбираю:
Create partition, появляется меню Unused 324 mb, я сразу жму Enter

Судя по описанию, должно появиться меню:
L. local Partition Table, а оно у меня беленьким шрифтом, тобишь не появляется. Что делать ? Как сделать ?

Я хочу только установить TRDOS, всякие ненужные спием и исдосы пока не нужны.

Памагите !!!

А чтение вот этого не помогает http://scorpion.ru/spectrum/files/smuc.zip
Там вроде что надо расписано.
30.05.2009, 22:05
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Там вроде что надо расписано.

Я прямо по этому и творил. Там действительно все просто и сделать как то не так не возможно. Но я застрял на моменте, когда после Креатизации и записи результата, не появляется меню L. local Partition Table, а как раз в нем и происходит чудо.

Другими словами. либо я что то коренным образом не так делаю, либо SMUC не рабочий, либо шнур от него до платы.

Винты я разные ставил одна и тажа байда. Он определяется, Креативится, но далее никак. И разные винты показывают один объем. Может где то в СМУКЕ сидит в памяти старая настройка хозяина и надо что то с этим делать ?!?
30.05.2009, 22:18
molodcov_alex

alexeenko, после создания раздела кнопочку Write to disk нажимал? Походу нажать ее надо.
30.05.2009, 23:01
AAA

Цитата:

Сообщение от molodcov_alex

alexeenko, после создания раздела кнопочку Write to disk нажимал? Походу нажать ее надо.

Да нажимал. Там появляется красное меню в котором написано Y/N , я жал Y. Меню все равно не появлялось...

Вот, снял кино как я делаю. Может я ваще что то не то делаю, глобально.

http://zxpk.untergrund.net/downloads.php?id=430

В кино я сначала CREATE, потом показываю инфо, что там MFD создался, потом сохраняю врайтом и показываю что нехрена.
30.05.2009, 23:02
newart

Цитата:

Сообщение от alexeenko

И разные винты показывают один объем.

Смук вроде бы максимум на 2 гига может винт разбивать.
30.05.2009, 23:17
AAA

Цитата:

Сообщение от newart

Смук вроде бы максимум на 2 гига может винт разбивать.

В описание про оно написано:

Теперь можно приступать к созданию специального “спектрумовского” раздела. Выберите пункт Create partition..., в появившейся знакомой таблице выберите строчку Unused, нажмите клавишу ENTER. Отредактируйте, если необходимо, число в правой части строки (см. Рис. 7). Как уже говорилось, это число задает объем создаваемого раздела. Если работа с другими компьютерами не предполагается, то оставьте число без изменений. Снова нажмите на клавишу ENTER. В таблице будет создан раздел с названием MFS, и заданным объемом.

Серьезно относитесь к изменению таблиц разделов, поскольку изменение формата таблицы нарушает существующие связи и приводит к потере ранее содержавшейся на жестком диске информации.Обратите внимание, что мы ничего не говорим о максимальном размере создаваемого раздела MFS. И действительно, его размер практически ничем не ограничен. Хотя, Теневой Монитор может иметь доступ к объему около 1800 Мб, объем раздела может быть и больше, но “лишняя” часть просто пропадет зря.
31.05.2009, 16:25
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Я прямо по этому и творил. Там действительно все просто и сделать как то не так не возможно. Но я застрял на моменте, когда после Креатизации и записи результата, не появляется меню L. local Partition Table, а как раз в нем и происходит чудо.

Другими словами. либо я что то коренным образом не так делаю, либо SMUC не рабочий, либо шнур от него до платы.

Винты я разные ставил одна и тажа байда. Он определяется, Креативится, но далее никак. И разные винты показывают один объем. Может где то в СМУКЕ сидит в памяти старая настройка хозяина и надо что то с этим делать ?!?

Вопрос: а ты прежде чем на винте что-то создавать заходил в пункт Setup который чуть ниже Partition managera находится? Там можно сделать детект винта или вбить конкретные параметры винта. А то прошивка возможно из-за неправильных параметров ничего и хочет делать.

Добавлено через 9 минут
Вполне может быть что прошивка не в состоянии определить параметры и параметры винта нужно вбивать принудительно.
31.05.2009, 17:49
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Вполне может быть что прошивка не в состоянии определить параметры и параметры винта нужно вбивать принудительно.

А где мне узнать реальные параметры винта ? В меню заходил что вбить можно видел.

Какую прошивку я могу прошить и установить в свой скорп ? Какая самая новая и лучшая и стабильная ?
31.05.2009, 18:14
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

А где мне узнать реальные параметры винта ? В меню заходил что вбить можно видел.

Какую прошивку я могу прошить и установить в свой скорп ? Какая самая новая и лучшая и стабильная ?

На старых винтах параметры для вбивания должны быть указаны на самом винте. Посмотри на этикетке винта, если она есть. А прошивка и эта должна работать.

Добавлено через 15 минут
Попробуй кстати автодетект, может он правильно определит параметры. А то что у тебя показывает могло остаться в вбитыми в энергонезависимой памяти , которая на самом СМУКе стоит.
31.05.2009, 20:01
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Попробуй кстати автодетект, может он правильно определит параметры.

Автодетект любого винта показывает цифры 324 мб. И по параметрам винта все одинаково показывает. Но один из 4 рех попробованных винтов комп ваабще не увидел. Так что сам автодетект работает, непонятки с инфой и как ее стереть.

Цитата:

Сообщение от savelij

А то что у тебя показывает могло остаться в вбитыми в энергонезависимой памяти , которая на самом СМУКе стоит

А как ее очистить механически а не программно ? Программно я писал различные делете в различных менюхах СМУКА, ничего не помогает. Может на плате есть перемычка, которую надо перемкнуть ?

http://zx.pk.ru/attachment.php?attac...1&d=1243108033

Вощем а как надо это делать программно, мож я не правильно что делал ?
31.05.2009, 20:10
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Автодетект любого винта показывает цифры 324 мб. И по параметрам винта все одинаково показывает. Но один из 4 рех попробованных винтов комп ваабще не увидел. Так что сам автодетект работает, непонятки с инфой и как ее стереть.

Вот то что показывает одни и те же параметры это как раз автодетект и не работает. Или у тебя все винты абсолютно одинаковые?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от alexeenko

А как ее очистить механически а не программно ? Программно я писал различные делете в различных менюхах СМУКА, ничего не помогает. Может на плате есть перемычка, которую надо перемкнуть ?
Вощем а как надо это делать программно, мож я не правильно что делал ?

Эта та маленькая микросхема на 8 ножек. Но ее ты никак не очистишь. А механически если только совсем ее выкусишь ;). Попробуй в меню где автодетект вбит параметры принудительно и что-нибудь отличное по цифрам от того что тебе автодетект выдает. Эти циферки должны в микросхему сохраняться. Может просто проблема запись в энергонезависимую память.
31.05.2009, 20:16
AAA

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от savelij

Вот то что показывает одни и те же параметры это как раз автодетект и не работает. Или у тебя все винты абсолютно одинаковые?

Все разные. А что теперь делать :v2_conf2: Какой проводок отвечает за автодетект ?

Но оно же определяет само наличие винта когда оно есть и определяет его отсутствие, когда его нет. Пишет вин презент или винт нот фонт, когда комп стартует.
31.05.2009, 20:18
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Все разные. А что теперь делать :v2_conf2: Какой проводок отвечает за автодетект ?

Но оно же определяет само наличие винта когда оно есть и определяет его отсутствие, когда его нет. Пишет вин презент или винт нот фонт, когда комп стартует.

Определение наличия винта это одна программка в прошивке, а автодетект это уже совсем другое. И проводком не отделаешься увы.
31.05.2009, 20:22
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Определение наличия винта это одна программка в прошивке, а автодетект это уже совсем другое. И проводком не отделаешься увы.

Тоесть дело в СМУКЕ получается или в его прошивке ? Может мне все из него вынуть и спиртиком протереть ?
31.05.2009, 20:22
savelij

И попробуй циферку поменять. Хотя бы число цилиндров. Оно должно сохранится в этой памяти. Если не сохранится то возможно все-таки проблема записи в микросхему.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Тоесть дело в СМУКЕ получается или в его прошивке ? Может мне все из него вынуть и спиртиком протереть ?

Я так думаю что в СМУКе. У меня тоже СМУК с причудами, только причуды другие.
31.05.2009, 20:27
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Я так думаю что в СМУКе. У меня тоже СМУК с причудами, только причуды другие.

У тебя версия 1.3, а вот у меня ваще версия 1. а дальше не помню, завтра скажу, я щас на работе. Но точно ранее сделана чем твоя, так что причуд больше наврно.
31.05.2009, 20:28
savelij

Мммм. Посмотрел сейчас под эмулем, параметры при сбросе компа с нажатой стрелкой влево (полная инициализация) определяет те параметры что забиты.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от alexeenko

У тебя версия 1.3, а вот у меня ваще версия 1. а дальше не помню, завтра скажу, я щас на работе. Но точно ранее сделана чем твоя, так что причуд больше наврно.

Насколько я в курсе причуды версий были связаны с неправильно сделанным иса слотом. И на винт это никакого влияния это не оказывавает. ПРо это в книжечке написано.
31.05.2009, 20:41
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Мммм. Посмотрел сейчас под эмулем, параметры при сбросе компа с нажатой стрелкой влево (полная инициализация) определяет те параметры что забиты.

что это значит ?

Скинь мне рабочий настроенный эмуль, чтоб я на работе попробовал поковырятся.

Цитата:

Сообщение от savelij

Насколько я в курсе причуды версий были связаны с неправильно сделанным иса слотом. И на винт это никакого влияния это не оказывавает. ПРо это в книжечке написано.

Мой ИСА слот ваабще проводочками делан, поэтому думаю что там все окей. Я даже каким то махом вчера поменял размер винта через сброс в основных настройках, но он опять потом вернулся на 324 мб вместо 80000 мб
31.05.2009, 21:05
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Скинь мне рабочий настроенный эмуль, чтоб я на работе попробовал поковырятся.

Отписал в личку.
31.05.2009, 21:33
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Отписал в личку.

а кнопка маджик как нажимается в унрыле ?
31.05.2009, 21:40
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

а кнопка маджик как нажимается в унрыле ?

Забыл написать :p CTRL+F11

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Мой ИСА слот ваабще проводочками делан, поэтому думаю что там все окей.

Вообще то ИСА слот это то разъем черный на краю, а не тот через который контроллер в Спеку подключается.
31.05.2009, 22:09
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

У тебя версия 1.3, а вот у меня ваще версия 1. а дальше не помню, завтра скажу, я щас на работе. Но точно ранее сделана чем твоя, так что причуд больше наврно.

Вот мой СМУК. Найди 10 отличий ;)
01.06.2009, 00:40
AAA

1. В эмуляторе сразу все получается и то меню появляется, так что дело в моем смуке, а не во мне.

Цитата:

Сообщение от savelij

Вот мой СМУК. Найди 10 отличий

1.
у меня Altera EPM7032LC44-15T
у тебя Altera EPM7032LC44-12

2.
у меня КР 1533 ИР22
у тебя DV74HCT

3.
у меня HD146818P Made In Djopan
у тебя а у тя просто джопан полный в этом месте

4.
у меня UM8259A
у тебя КР 1810ВН59А

Ну вообщем и.т.п.

У меня деталек намного больше чем у тебя. Однако что то не работает. Моежт их надо повынимать лишние ?
01.06.2009, 01:50
newart

AAA 39-й номер ZX-News как для тебя писали. Почитай может что то прояснится.
01.06.2009, 12:02
AAA

Вложений: 2

про винты и мой автодетект

Попробовал 4 ре разных винта разных фирм.

Все винты определяются, работают с разной скоростью. У всех в аутодетекте разная информация CHS. Так что автодетект исправен полностью. После создания креата, и записи его, не появляется меню

L Local Partition Table. В эмуляторе оно после моих дейтсвий появляется, а на мое реале после тех же дейтсвий не появляется...

В связи с этим я разобрал полностью смук и на обратной стороне обнаружил две дорожки подозрительно черные. Кто что понимает, это что сгорело или это канифоль такая ? Может проводочки кинуть надо ?

Так же снял ненужную микросхему HD, т.к., на фото Савелия ее нет и у него все работает, щас буду пробовать...
01.06.2009, 12:30
AAA

Ура, Ура Ура !

УРРРААААААААА !

ААА Счастлив ! :v2_clapp:

Вообщем вынул абсолютно ненужную детальку, которая называлась HD, и все заработало, как в эмуляторе. Винт определяется, пишет свои реальные названия. Объем какой то пишет даже. Вообщем и меню появилось. Поэтому я пойду покачаюсь со спокойной душой, а потом приду уже винт забивать демками и музыкой.

Все дело в лишних детальках оказалось.

Спасибо Савелий за фотку своего недопаеного но рабочего Смука. :v2_laugh:

МОДЕРАТОР, тему перенеси пожалуйста в железо унсортетд, дело оказалось в железе, а не в программе. А я уже там продолжу флеймить...
01.06.2009, 12:54
molodcov_alex

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от alexeenko

HD146818P

Это часы!
Надо просто в настройках разобраться и усе будет ОК даже с часами.
Кстати нада бы батарейку прикрутить:
http://i068.radikal.ru/0906/f6/6cf7db895acdt.jpg

А вот UM8259A действительно вещь бесполезная.

Цитата:

Сообщение от alexeenko

А где мне узнать реальные параметры винта ?

Сфотай наклейку на винте. Может быть скажу где оно написано.

Вот на этом экране (с мелкосхемой на месте) строчка on start ON или OFF?
01.06.2009, 13:37
Evgeny Muchkin

Цитата:

Сообщение от alexeenko

две дорожки подозрительно черные

Это классическая болячка SMUC. Дорожки питания. При неточном втыкании смука в слот они перегорают если вовремя не спохватиться, в твоем случае дорожки спасти успели. Так что не бери в голову ;)
01.06.2009, 14:34
newart

Цитата:

Сообщение от molodcov_alex

А вот UM8259A действительно вещь бесполезная.

Разве для подключения Hayes модема она не нужна?
01.06.2009, 15:02
molodcov_alex

Цитата:

Сообщение от newart

Разве для подключения Hayes модема она не нужна?

А оно у alexeenko есть?
01.06.2009, 15:05
AAA

РаЗбИрАюююся... ужжжас...кто это придумал, дайте его фоту...

Все сделано через опу опянную. Автор прошивки явно математик...
Вопросы для маньяков:
Почему дисмонт делается через опу без всякой логики, только методом тыка втыка ? Зачем так усложнять то было ?

Хрен с ним разобрался...

Теперь, зачем прятать старую дрипанную МОА Сервисе на РАМ диск, который находится в папке Save/Load ?
И третий всеубивающий вопрос, а какого хрена в программе МОА я сразу должен писать букву дисковода (рам диска) на которую копирую, не пися даже с чего я копирую, как это сделано во всех спековских оболочках для копирования ?

Тоесть не как по человечески:
Copy А: TO C:

А почемуйта просто:
C:

Вроде как со всем разобрался и все получается, однако, блин китайцы делали это одним местом.

Форматирование и копирование РАМ дискеты очень долго происходит. Чтобы собрать коллекцию, нужно годы. А рухнуть может все в один день...

И еще вопрос:

Я сделал диск А,Б Дисмонтами, т.к., они мне в тр дос нужны.

А как мне запускать диск С и диск Д из под ТР дОС когда у меня в ТР ДОС идет автозапуск дискеты А и пока я не всуну ее нихрена на другие дискеты не перейду. Я пока могу только по рандомизе юуэсэр 15616 переключаться из 128 бейсика. Есть ли где нить отключение автовключения запуска дисковода А. Могет оно просто в тр дос входить без геммороя ?

Ссылка с народа на 14 мб фильма моего вопроса: ссылка
01.06.2009, 16:01
molodcov_alex

Цитата:

Сообщение от alexeenko

А как мне запускать диск С и диск Д из под ТР дОС когда у меня в ТР ДОС идет автозапуск дискеты А и пока я не всуну ее нихрена на другие дискеты не перейду. Я пока могу только по рандомизе юуэсэр 15616 переключаться из 128 бейсика.

Disk utility->(autostart) from drive->C:/D:
01.06.2009, 16:22
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Так же снял ненужную микросхему HD, т.к., на фото Савелия ее нет и у него все работает, щас буду пробовать...

Микросхема что ты снял это часы, в этих часах есть маленькая память. И эта маленькая память имеет приоритет на сохранение настроек перед той что маленькая микросхема на 8 ножек. Сняв часы ты разблокировал сохранение в 8-ми ногую микросхему.
01.06.2009, 16:27
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Микросхема что ты снял это часы, в этих часах есть маленькая память. И эта маленькая память имеет приоритет на сохранение настроек перед той что маленькая микросхема на 8 ножек. Сняв часы ты разблокировал сохранение в 8-ми ногую микросхему.

И что теперь делать с часами ? Их назад ставить можно или они опять мне все заблокируют ?

Цитата:

Сообщение от molodcov_alex

Disk utility->(autostart) from drive->C:/D:

эта фраза позволит мне просто входить в тр дос, где я смогу самостоятельно выбрать какой мне диск запускать или она автозапуском запундырит мне дискету С или Д ?
01.06.2009, 16:30
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Теперь, зачем прятать старую дрипанную МОА Сервисе на РАМ диск, который находится в папке Save/Load ?

Вообще-то это называется РОМ-диск и сидит в ПЗУ. И набивку этого РОМ-диска можно менять, но для этого надо перешивать ПЗУ. И содержимое РОМ-диска может быть каким угодно. А то что тебе досталось это старье такое уж твое везение.
Кстати что случилось, что тебя на аватарке всего перекосило не по детцки :D

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от alexeenko

И что теперь делать с часами ? Их назад ставить можно или они опять мне все заблокируют ?

Да скорее всего батарейку новую поставить. У тебя часы в менюшке время показывали вообще? И как показывало, с нуля начинало считать после включения? А то я на своем СМУКе пытался часы напаивать, но советские кварцы говеные мне всегда дохлые попадались. Да и батарейка не держала долго и все настройки улетали постоянно.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от alexeenko

эта фраза позволит мне просто входить в тр дос, где я смогу самостоятельно выбрать какой мне диск запускать или она автозапуском запундырит мне дискету С или Д ?

Да именно автостарт бута с указанной буквы.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Форматирование и копирование РАМ дискеты очень долго происходит. Чтобы собрать коллекцию, нужно годы. А рухнуть может все в один день...

Чтобы тебе каждую дискету не форматировать попробуй копировать по трековым копировщиком. Только копировщик нужен который через 3D13 работает. Иначе с винтом пахать не будет. Только какой я тебе не подскажу, может кто другой подскажет. Форматирование надо потому, что новая дискета пустая. А по трековый копировщик перетащит всю инфу с другой дискеты.
01.06.2009, 17:41
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

Вообще-то это называется РОМ-диск и сидит в ПЗУ. И набивку этого РОМ-диска можно менять, но для этого надо перешивать ПЗУ. И содержимое РОМ-диска может быть каким угодно. А то что тебе досталось это старье такое уж твое везение.
Кстати что случилось, что тебя на аватарке всего перекосило не по детцки

Понял про перешивать, это я не смогу. А уж старье еще то, 7 дискет я закопировал с помощью этого МОА за 2 часа. У меня очумение, что он по 16 килобайт копирует.

Но все таки 7 дискет уже на винчестере. Я забиваю туда только дискеты с музыкальными сборниками, т.к., планирую слушать на нем музыку. Вообщем я со всем разобрался, все понятно и главное все работает. Я рад.

Авватарка новая, т.к., просто понравилась картинка и все. (я не кололся сегодня)

Цитата:

Сообщение от savelij

Да скорее всего батарейку новую поставить. У тебя часы в менюшке время показывали вообще? И как показывало, с нуля начинало считать после включения? А то я на своем СМУКе пытался часы напаивать, но советские кварцы говеные мне всегда дохлые попадались. Да и батарейка не держала долго и все настройки улетали постоянно.

Мне в принципе часы не нужны, да я еще переживаю, что батарейка потечет. Фиг с ними.

Цитата:

Сообщение от savelij

Чтобы тебе каждую дискету не форматировать попробуй копировать по трековым копировщиком.

А вот как я им буду копировать, когда через ТР ДОС не видит рам дискету комп, а через МОА он не зашит. Может есть какие нить современные копировщики, которые в тр досе видят рам диск Скорпиона ?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от savelij

Да именно автостарт бута с указанной буквы.

Ага попробовал, конечно не то что я хотел, но да ладно, то же сойдет.
01.06.2009, 18:02
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

А вот как я им буду копировать, когда через ТР ДОС не видит рам дискету комп, а через МОА он не зашит. Может есть какие нить современные копировщики, которые в тр досе видят рам диск Скорпиона ?

А что тебе тырдос. Он тебе Disk Error Track 0 Sector 9 выдает? Потрековый должен копировать сектор в сектор без проверки. А дискета уже типа отформачена, но не инициализирована. Должен копировать.
01.06.2009, 18:04
AAA

Цитата:

Сообщение от savelij

А что тебе тырдос. Он тебе Disk Error Track 0 Sector 9 выдает? Потрековый должен копировать сектор в сектор без проверки. А дискета уже типа отформачена, но не инициализирована. Должен копировать.

Хорошо, тогда мне нада название этой проги и я попробую. Я пока балдю, нашел некое удобство в использовании винчестера. Допустим в дисководе диск с музлом, на трех рамах три диска с музлом, запускаешь любой плеер мммс или виртуа и там можешь прямо сразу менять дискеты с музыкой, меняя програмно дисководы. Прикольно !

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от savelij

Scorpion(в руинах)+SMUC 1.3

А почему он у тебя в руинах ? Ты же умеешь паять и все такое растакое ?
01.06.2009, 18:18
savelij

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Добавлено через 3 минуты

А почему он у тебя в руинах ? Ты же умеешь паять и все такое растакое ?

Потому что там все порезано для GMX было. И что осталось восстановлению не подлежит. И плата досталась древнючая с перепутанными слоями. И сама плата непредсказуемо работала. То есть только глючила :(

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 17:55. Часовой пояс GMT +3.