Помогите поднять TOKK 128k

Вид для печати

21.07.2009, 22:01
papuas

Помогите поднять TOKK 128k

Извеняюсь ,если не туда написал .
Попался комне такой спек. Работал ли он раньше или нет- сложно сказать,т.к. там где я его взял вообще не знают что это такое.
вот фото, извените - качество не очень(с мабильного). попожже возьму фотоаппарат и сделаю лучьше.

Вот фото внешнего вида, клавиатура и лейбл http://img102.imageshack_.us/img102/6282/wid.th.jpg
вот фото платы http://img511.imageshack_.us/img511/...scn4771.th.jpg
слева первый стобец и третий- РУ5, между2ым и 3им -большой корпус, это РТ5. Слева сверху 27С256,правее - процессор Z80A,

На экране показывает вот это http://img188.imageshack_.us/img188/...kranccs.th.jpg

Цешкой меряю напряжения- вроде все в порядке. Показывает 5.04в.
Инструментов кроме тестера нету :(
Помогите поднять. Если не смогу- наверно придется заказывать ZXM-Phoenix..
21.07.2009, 23:47
Ewgeny7

Судя по последней картинке села ПЗУ (скорее всего) или проц ушел на пенсию без спроса. Начать надо с ПЗУ. У тебя есть возможность прошить новую?
Проц проверим так - при выключенном компе вытащи ПЗУ и включи. Что будет на экране?
22.07.2009, 05:58
papuas

Прошить новую ПЗУ есть возможность,проблема стереть :)
переставить проц сложнее-он впаян. но можно выкусить и поставить панельку.Новый проц есть.
Поставил рф2 с тестом Жучковского-таже картинка,только с маленькими изменениями-http://img338.imageshack_.us/img338/...mage216.th.jpg
22.07.2009, 10:22
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от ewgeny7

вытащи ПЗУ и включи.

Посмотри что будет на экране вообще без ПЗУ. Должен быть вертикально-полосатый матрасик.
22.07.2009, 10:40
papuas

Цитата:

Сообщение от ewgeny7

Посмотри что будет на экране вообще без ПЗУ. Должен быть вертикально-полосатый матрасик.

Тоже самое. эти ч\б квадрато-полоски.

Есть еще набранная плата пентагона-128, но думаю эт на самый крайний случай..
22.07.2009, 13:46
balu_dark

смотри видео регистры и мультиплексоры
22.07.2009, 14:11
papuas

Цитата:

Сообщение от balu_dark

смотри видео регистры и мультиплексоры

Эт микросхемы ,которые КП.. ?
22.07.2009, 18:03
balu_dark

кп11 или возможно кп14 и ир22 или ир23. если есть ир 16 на плате - тоже можно глянуть они как раз изображение сдвигают. качество фоток не очень. тыкать пальцем где что - трудно.
22.07.2009, 19:28
Andrnow

Да проц там не запускается! Видеоконтроллер работает нормально.
Для начала посмотри что творится на входе сброса проца.
22.07.2009, 21:09
balu_dark

ну если смотреть проц то сразу смотреть еще и /WAIT,/INT,CLK особенно последний и первый. и заменить электролит на сбросе- возможно высох.
23.07.2009, 05:53
papuas

Цитата:

Сообщение от balu_dark

ну если смотреть проц то сразу смотреть еще и /WAIT,/INT,CLK особенно последний и первый. и заменить электролит на сбросе- возможно высох.

Ок, вот только из приборов только цешка.
Сегодня вечером и сфоткаю получше и посмотрю сигналы.

Кстати, на сброс не реагирует.Картинка остается один в один.
23.07.2009, 12:53
balu_dark

ну прибор это тоже неплохо. померь как меняется напряжение на выводе ресет. /wait к сожалению так просто проверить нельзя так же как и CLK. кстати при отключеном блоке питания и внешних соединениях прозвони адреса и данные на предмет коротких замыканий между собой. для остального надо бы осцилограф. тут даже логический пробник особо не поможет. по плате может сообразим что за схема инсайд.
23.07.2009, 19:46
papuas

Блин,фотик забыл :( Вот чтозначит сразу не взять..
Вообщем вроде запустил. http://img149.imageshack_.us/img149/...age219g.th.jpg

Почистил и пропаял проц, и где линейки ру5, с обратной стороны деталей где озу, было толи окисление, толи еще что. пару дорожек кинул проводами мгтф. Хорошо что с работы слямзил .
Сейчас выходит в менюшку.Но ! клавиатура работает через раз. Почти не работает скажем так.. Дело в том,что она родная чтоли. Мож помните, там еще 2 шлейфа на пластике, дорожки напылением сделаны. К их концам разьемы типо зажимы. Как проверить даже незнаю.. Если нажимать например цифру 1, то из 10 нажатий сработает от силы 3-4.
Попробую разобрать сейчас. Почищу. Может поможет..

Кстати, ВГ93 как быстрее сгорит- если на неё подать 12в без 5в или наоборот ?
23.07.2009, 20:15
UncleDim

Цитата:

Сообщение от papuas

Кстати, ВГ93 как быстрее сгорит- если на неё подать 12в без 5в или наоборот ?

Или наоборот.
В схеме контроллера профика подаваемое на 12В ВГ смешивалось на диодах из 5В и 12В - тогда при отсутствии 12В ВГшка не сгорала.
23.07.2009, 20:18
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от papuas

Кстати, ВГ93 как быстрее сгорит- если на неё подать 12в без 5в или наоборот ?

12 без 5 - смертельно. 5 без 12 нормально. На Скорпионе 12 вольт подается как дополнительный сигнал при работе с ВГ.
Работу порта клавы можно проверить и просто замыкая проводочком/пинцетом/ножницами контакты разъема на компе. А пленочную клаву хорошо бы протереть спиртом/одеколоном сами листы с напылением. Если совсем страшные - пемолюкс с жесткой губкой в помощь :)
23.07.2009, 21:14
papuas

Тут напряжение 12в подается на плату бета-диска через диод. Так что думаю это оно.Защита в общем. Клавиатуру разобрал- блин,ктож знал что там 5 пластинок. И на каждой метализация.. Еле назад собрал. Вроде работает получше.
24.07.2009, 18:32
papuas

Подключил бета-диск http://img170.imageshack_.us/img170/...scn4769.th.jpg
Даже работает. Теперь прицепить дисковод осталось. Жаль что есть только 1.2 писюковский. Еще чтото там замыкать в нем надо кажется..
24.07.2009, 18:39
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от papuas

Жаль что есть только 1.2 писюковский

А что, обычного 3.5" флопика нету? :v2_wink2:
24.07.2009, 19:17
papuas

Цитата:

Сообщение от ewgeny7

А что, обычного 3.5" флопика нету? :v2_wink2:

Есть конечно :)
В пц стоит .. Вытащить то вытащу- оказывется у меня БП нормального нету-а которым сейчас питаю греется даже без дисковода.И клавиатура всетаки плохо работает. даже когда замыкаешь сами проводнички.
25.07.2009, 18:05
Zhizh

Окислившиеся концы клавиатурных шлейфов лучше и безопаснее всего чистить с помощью ластика - само напыление не повреждается, а чернота снимается на ура. Еще у меня несколько раз было такое, что проводящие дорожки на пленке внутри клавиатуры переставали проводить, хотя внешне никаких повреждений не было видно. Тут тебе тестер в помощь и проводящий клей.
25.07.2009, 20:05
RedLine

Цитата:

Сообщение от papuas

Вытащить то вытащу- оказывется у меня БП нормального нету-а которым сейчас питаю греется даже без дисковода.

Любой PC-шный БП подойдет, хоть AT, хоть ATX. В любой компьютерной лавке этого добра валом, или б/у найди - вообще за копейки отдадут или за так.
25.07.2009, 20:10
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от RedLine

вообще за копейки отдадут или за так.

Да. Тем более, что их часто списывают из-за смерти вентилятора. А для наших целей вентилятор в общем-то и не нужен. У меня прожорливый Скорпион+FDD+HDD питается от древнего АТ БП 250 ватт без корпуса и вентилятора. При этом я еще и радиаторы на нем "уполовинил" для экономии места. Некоторый минус - без корпуса БП может маленько "фонить" (муар на изображении), но это как повезет.
25.07.2009, 22:08
papuas

Цитата:

Сообщение от RedLine

Любой PC-шный БП подойдет, хоть AT, хоть ATX. В любой компьютерной лавке этого добра валом, или б/у найди - вообще за копейки отдадут или за так.

Дада, нашел FSP GROUP Inc, на 350ватт.Норм теперь.
Сижу мучаюсь с клавиатурой- замыкаю клавиатурные провода, то работает нормально. А когда нажимаю на клаву- почти ничего не работает.. Вот блин- зря я разобрал..Еще хуже стало..Даже не знаю что делать. буквально работает пара клавиш..

---------- Post added at 00:08 ---------- Previous post was at 00:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Zhizh

Окислившиеся концы клавиатурных шлейфов лучше и безопаснее всего чистить с помощью ластика - само напыление не повреждается, а чернота снимается на ура. Еще у меня несколько раз было такое, что проводящие дорожки на пленке внутри клавиатуры переставали проводить, хотя внешне никаких повреждений не было видно. Тут тебе тестер в помощь и проводящий клей.

Пойдет если карандашем порисовать ? Блин..чтож такого сделать..Надо перходить на писюковскую клаву. ОДно хорошо- клавиатура хорошая,добротная, там всё нарисованно-несотрешь... Вот только сами контакты(пленка всетаки) зря такие сделали..

Придется заказывать феникс.
25.07.2009, 23:07
Дмитрий

Цитата:

Сообщение от papuas

Придется заказывать феникс.

Это конечно хорошо - поддержи отечественного производителя...
Но, ты так и забросишь начатое дело на полпути? Собери контроллер писюковой клавы ;)
26.07.2009, 00:02
papuas

Цитата:

Сообщение от Дмитрий

Это конечно хорошо - поддержи отечественного производителя...

Хочу! :)
Боюсь что и в очередь опоздал, и если успею-придет не скоро :(

Цитата:

Сообщение от Дмитрий

Но, ты так и забросишь начатое дело на полпути? Собери контроллер писюковой клавы ;)

:) вот еще :)
В общем прозвонка цешкой показала что в неконтактах виноваты шлейфы,которые идут к клавишам. думаю проложить мгтф проводом. там чуть чуть надо ..Завтра попробую.

схемка контролера имеется ? А то поиск навскидку чтото ничего не нашел. :(
26.07.2009, 00:11
Дмитрий

papuas, я просто не в курсе какая схема у твоего компа, просто есть несколько вариантов контроллера, они тут имеются на форуме.
Как вариант вот схема для пентагона (ленинграда и пр.) http://zx.pk.ru/showpost.php?p=90462&postcount=76
26.07.2009, 00:56
papuas

Цитата:

Сообщение от Дмитрий

papuas, я просто не в курсе какая схема у твоего компа, просто есть несколько вариантов контроллера, они тут имеются на форуме.
Как вариант вот схема для пентагона (ленинграда и пр.) http://zx.pk.ru/showpost.php?p=90462&postcount=76

Хех. да я в общем то и сам не в курсе какая у меня схема :)
Там в первом посте я давал фотку платы.\
Но спасибо-посмотрю.
26.07.2009, 17:43
papuas

чтото не пойму- подключаю к компу через композитный вход(тюльпан) на тв-тюнере.Что не выбираю- у меня все равно ч\б изображение.
26.07.2009, 18:03
Mick

Цитата:

Сообщение от papuas

чтото не пойму- подключаю к компу через композитный вход(тюльпан) на тв-тюнере.Что не выбираю- у меня все равно ч\б изображение.

Дык у тебя должен быть какой нибудь кодер(PAL или SECAM) на выходе компа стоять. И только после этого ты на телеке или тв тюнере через тюльпан увидишь цветную картинку.
26.07.2009, 18:17
papuas

Цитата:

Сообщение от Mick

Дык у тебя должен быть какой нибудь кодер(PAL или SECAM) на выходе компа стоять. И только после этого ты на телеке или тв тюнере через тюльпан увидишь цветную картинку.

Нафига ?
Ведь из компа выходят цветные сигналы. Они шли на разьем скарт в телек. И телек показывал цветное изображение. ну я подумал что есл ивзять эти провода сдруг с другом соединить чтоб получилось полный видеосигнал и подать на видео-вход тв-тюнера. Модулировать по вч не надо- там нч вход есть..
26.07.2009, 18:21
Ewgeny7

Полный видеосигнал для тюльпанчика весьма сложен. Для этого три цветные компоненты кодируются хитрым образом. Просто скруткой проводов телевизор не поймет какого цвета от него хотят.
Для тюльпанов два варианта - или ч/б как я тебе рассказывал, или цветное через ПАЛ-кодер.
26.07.2009, 20:03
papuas

Цитата:

Сообщение от ewgeny7

Полный видеосигнал для тюльпанчика весьма сложен. Для этого три цветные компоненты кодируются хитрым образом. Просто скруткой проводов телевизор не поймет какого цвета от него хотят.
Для тюльпанов два варианта - или ч/б как я тебе рассказывал, или цветное через ПАЛ-кодер.

Спасибо. а то тут я не профессор :(
Придется пал-кодер еще делать :)
26.07.2009, 20:38
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от papuas

Придется пал-кодер еще делать

Просто закажи его у CHRV. http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php
26.07.2009, 21:38
papuas

Цитата:

Сообщение от ewgeny7

Просто закажи его у CHRV. http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php

Ага,спасиба еще раз. Попробую.
Просто имхо по нч сигнал лучше. Вот и хотел подключить по быстрому.
27.07.2009, 20:22
balu_dark

по качеству : самый кул это RGB, потом идет SVIDEO,за ними COMPOSITE. ну а ВЧ модулятор - то уже ВЧ. SVIDEO и COMPOSITE будут на палкодере - если в телеке нет RGB то как правило Svideo на СКАРТе должно быть по любому, если это не старый советский телек(хотя даже у них с модулями цветности на микросхемах была возможность RGB подключения).
27.07.2009, 20:29
VNN_KCS

А через SCART не пробовал подключать? Там всё просто и цветное.
27.07.2009, 20:47
papuas

Цитата:

Сообщение от balu_dark

по качеству : самый кул это RGB, потом идет SVIDEO,за ними COMPOSITE. ну а ВЧ модулятор - то уже ВЧ. SVIDEO и COMPOSITE будут на палкодере - если в телеке нет RGB то как правило Svideo на СКАРТе должно быть по любому, если это не старый советский телек(хотя даже у них с модулями цветности на микросхемах была возможность RGB подключения).

Сделал вроде.. Даже работает.И клавиатуру подключил и дисковод.В клаве обрезал нафиг шлейфы, там проблема как раз и была в гибких проводничках.
Вот весь вид на моё хозяйство:)
[IMG]http://img32.imageshack_.us/img32/5464/image222j.th.jpg
Даже дискеты у себя обнаружил оригинальные ZX-Format :)
Но изображение желает оставлять лучшего-:( http://img127.imageshack_.us/img127/...5154129.th.jpg

Ну по крайней мере чтото видно :) http://img204.imageshack_.us/img204/...7221527.th.jpg

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:46 ----------

Цитата:

Сообщение от VNN_KCS

А через SCART не пробовал подключать? Там всё просто и цветное.

Скарт есть в телике. У меня лишнего телика нету- приходится смотреть на мониторе через AverMedia.
27.07.2009, 21:41
Mick

Цитата:

Сообщение от papuas

Скарт есть в телике. У меня лишнего телика нету- приходится смотреть на мониторе через AverMedia.

А монитор у тебя без тв? У меня тоже LG W198 - он с тв тюнером и входов там куча
27.07.2009, 22:07
papuas

Цитата:

Сообщение от Mick

А монитор у тебя без тв? У меня тоже LG W198 - он с тв тюнером и входов там куча

Конечно нет... Был бы - конечно подключил туда :)
У меня LG L206WTQ-WF.

Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3.