Я такое в первый раз вижу!

Вид для печати

04.11.2009, 18:24
Rindex

Я такое в первый раз вижу!

Сел я тут пока выходной диски scooter-а в божеский вид привести, т.е. сделать нормальное количество треков 2544, а не 26.. с лишним. На чём писались они одному богу известно и хозяину, но вот тут попалась дискетка одна. Дискетка как дискетка, но вот что-то дырок в ней много. Вот она -

Скрытый текст

http://i053.radikal.ru/0911/9d/282eb55eca14.jpg

http://s61.radikal.ru/i172/0911/32/4be989bc4042.jpg
[свернуть]

И я по привычке запихнул её правильной сторой. Загрузился только Real Commander. А потом думаю, а чего наклейка-то неправильно приклеена. Взял и запихнул неправильной сторой. Дальше у меня слова закончились, остальсь одни эмоции. Тут надо смотреть. Записывал фотиком, так что за качество сорри. И ещё, в начале неправильной стороны, надо голову дисковода подправлять. Это долго и муторно, так что я уже загрузил Jemminy Commander с другого диска. Вообщем смотрите, я такого нигде не видел.

Ссылка на видео

Вот такая жесть. А вы тут про хранение дисков в холодильнике и на морозе. :v2_cool:
04.11.2009, 19:14
diver

в чем прикол-то? мы раньше тоже так делали.
04.11.2009, 19:17
Rindex

Цитата:

Сообщение от diver

в чем прикол-то? мы раньше тоже так делали.

А зачем на две стороны-то? Дискета для записи с одной стороны заточена. Если честно, я такое в первый раз увидел. Ведь ещё дырки надо прорезать для записи... Экономия дисков?
04.11.2009, 19:17
Mat1sha

Она двухсторонняя что ли? Вот шайтан!
04.11.2009, 19:20
Rindex

Цитата:

Сообщение от Mat1sha

Она двухсторонняя что ли?

В том и дело, что нет. Чтобы записать с другой стороны дырки и прорезали.
04.11.2009, 19:33
AAA

Да.... блин от бедности что токо не придумают.

еЩЕ Более страшное видео !!!

http://pic.ipicture.ru/uploads/091104/ww3hPLXSGS.jpg

Ножничками отрезал дискетку впримерно тех же местах и отформатил. Диск читаем с двух сторон все чики пуки !

Люди нас 30 лет обманывали производители дискет не давая использовать дискеты на полную катушку ! :v2_laugh:

Видео 15 мегабайт

В эту же тему надать:
http://zx.pk.ru/attachment.php?attac...6&d=1255804330[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 19:33 ---------- Previous post was at 19:22 ----------
04.11.2009, 19:33
Mat1sha

Прикольно, не знала, что на кружкЕ этом дорожки и сзади есть и можно туда записывать. В который раз открыла для себя нечто новое на этом форуме =)
04.11.2009, 19:38
Rindex

Цитата:

Сообщение от alexeenko

Люди нас 30 лет обманывали производители дискет не давая использовать дискеты на полную катушку !

Информация с обратной стороны плохо читаемая (я её всю считать не смог). Так что производители правы. Дискету форматировать и записывать нужно только с одной стороны. Это на свежей дискете хорошо читается, а полежит лет пять и похоже всё.
04.11.2009, 19:48
m.d.

Вложений: 1

Присоединюсь к вашей пьянке :)
http://symbiot7.valuehost.ru/loafhou...MasterType.jpg

На Атари вроде бы индекс не обязательно прорезать — я резал только защиту от записи, и форматировалось/писалось/читалось.
04.11.2009, 19:50
m.d.

Цитата:

Информация с обратной стороны плохо читаемая (я её всю считать не смог). Так что производители правы. Дискету форматировать и записывать нужно только с одной стороны. Это на свежей дискете хорошо читается, а полежит лет пять и похоже всё.

Прорези имеют смысл только для односторонних дисководов: в 2 раза увеличивается емкость дискеты.
04.11.2009, 19:56
sv

подумаеш :v2_rolley...я для комодора так делаю :v2_smoke:...
04.11.2009, 20:18
BYTEMAN

Я, когда перегонял дискеты из архива Dr. Spawn, встретил тоже парочку таких дискет. Был прорезан второй индекс и защита от записи. Хотя дискета и двухсторонняя на 80 дорожек, видимо, когда её вставляем другой стороной, головка попадает между дорожек, да и направление записи другое (в стандарте VHS тоже так сделано). Скорее всего, поэтому данные читаются с той дорожки, с которой надо.

Я был тоже очень удивлён этому.
05.11.2009, 07:26
daniel

интересный факт никогда об этом не слышал.
05.11.2009, 09:44
elker

Я в детстве, лет в 11 такое успешно проделал с одной дискетой, после того, как перевернув магнитый диск "успешно" отформатировал вторую сторону. Но больше одной дискеты уродовать почему-то не стал.
05.11.2009, 11:53
BYTEMAN

Такие дискеты читаются в основном только на дисководах, где они писались. Так-же можно сказать, что чтобы записать такую дискету, дисковод должен быть достаточно разъюстирован (верхняя головка относительно нижней).
05.11.2009, 11:59
psb

раз уж вы о разных хитростях заговорили, расскажу еще одну:)
все знают, что диски можно форматировать за 80м треком, т.е. пара-тройка треков обычно там еще есть. но мало кто даже думал, о форматировании трека ДО 0й дорожки:) т.е. трек -1, например:) пользы от него, конечно мало, но сама фишка!:)

естественно, это работает не на всех дисководах, некоторые шагать назад с 0 трека не могут, мешает упор. но некоторые могут. не помню уже, чем закончились мои попытки шагнуть программно назад, врать не буду. проблема в том, что ВГ, видя 0й трек по датчику, назад не шагает. как вариант с быстрым переключением номера дисковода: если включить несуществующий дисковод, то сигнала 0й трек от него не придет, ему можно дать команду на шаг назад, а после этого включить нужный дисковод.

п.с. руками отводить дорожку назад получалось.
05.11.2009, 12:23
BYTEMAN

Всё зависит от самой конструкции дисковоза. Пользы от этого мало. Места то больше на дискете не стало :) (Хотя сам факт этого очень интересен) А вот за 80 дорожкой форматировать польза была большая.
08.11.2009, 22:22
ZXSlaver

Вложений: 1

Вот из той же оперы... Сей диск мне досталсо вместе с дисководом, от товарища который мне контроллер прилаживал к Комапаньон 2. Как он тогда сказал, это для того чтобы DoubleSide дискету использовать на SingleSide дисководе. Я эту особенность сей дискетки использовал с целью бакапа нулевого трека на другу сторону.
З.Ы. Наклейка как напоминаие о былом. Сей журнал торжественно и оффициально был скопирован мне на сею дискетку ^_^
09.11.2009, 09:56
Splinter

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

Пользы от этого мало.

Думается польза есть. Необычная методика защиты например. Только вот проблема с совместимостью....
10.11.2009, 09:04
BYTEMAN

Цитата:

Сообщение от Splinter

Думается польза есть. Необычная методика защиты например. Только вот проблема с совместимостью....

Ну а как мы программными методами за нулевую дорогу то голову вытащим? Как уже писали, ВГшка, да и сам флоп, головку не сдвинут. Только если кто пальцем вылезит, да сдвинет.

Хотя, это может быть хороший способ бэкапа нулевого трека.
10.11.2009, 12:25
psb

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

ВГшка, да и сам флоп, головку не сдвинут.

ВГшка так просто не сдвинет, но есть идеи обхода. надо просто пробовать, вполне вероятно, что может прокатить.
а флопу пофиг - он бошку будет двигать, даже если стоит на 0 треке. но если там физически будет мешать упор - естественно ниче не выйдет (даже пальцем).
единственная мысль была как это использовать - маркировать диски трейдерам. например, приходит чувак с порченой дискетой и говорит, так и так, не заработала, меняйте! и можно проверить, своя эта дискета или нет (даже если он ее отформатил совсем).
13.11.2009, 13:49
daniel

ещё мысль возникла-можно полную копию делать на обратной стороне, и если вдруг сектор не считался никакими методами, то появится последний шанс считать его с обратной стороны...
19.11.2009, 15:37
Дмитрий

Пока в "совке" спектрумисты ножничками орудовали для повышения объема дискет, буржуи создали девайс "disk notcher" для этого, см. раздел "The 5¼-inch floppy disk" http://www.answers.com/topic/floppy-disk.
19.11.2009, 16:42
unbeliever

Ну зачем же ножницами. Девайс тоже был - он назывался дырокол (обычный для бумаги). С специальными насечками позволяющими не ошибиться по глубине вставки дискеты. Отлично колол как отверстие для защиты от записи так и индексное (но для C64 индексное было не актуальным).
19.11.2009, 19:02
Andrey_Ak

Ну это все давно известно, двухголовочные дискогрызы
пишут на обе стороны... Переворачиваемые дискеты
актуальны только на одноголовочных дискогрызах...
Но только на новых... На старых не имеет смысла,
так как в следствии износа механизма подложка
с другой стороны головки просто царапает магнитный
слой дискеты...

Например такие дискеты во всю применяются на АГАТ-7,
там даже можно стандартные дискеты переворачивать
и писать на них... т.е. не надо вырезать второе отверстие,
так как там вообще не предусмотрено устройства опознования
по дырке... и окошки защиты записи не актуальны, так
как на этих дискогрызах требуется значительное усилие
для срабатывания датчика защиты записи... поэтому
как правило там вообще механически отключен датчик
защиты записи....
21.11.2009, 12:03
BYTEMAN

Цитата:

Сообщение от Andrey_Ak

Переворачиваемые дискеты
актуальны только на одноголовочных дискогрызах...

Я же писал, что иногда УДАЁТСЯ записать на двухстороннюю дискету, если немного разъюстированы головки в вертикальной плоскости верхняя отногсительно нижней. Сам перегонял такие дискеты. Читалось ужасно. Но всё-таки прочиталось :)
04.12.2009, 09:54
ice'di^triumph

делали так, делали :v2_smoke: еще вспоминаю, диски залитые всякой фигней бывали, отчикиваешь конвертик, достаешь дисочек и под кран с проточной водичкой - отмывать. а потом в обратно, предварительно выдрав изнутри конвертика все лишнее)) и иглами сектора портили типа защита от записи :v2_laugh:
06.12.2009, 16:29
Rindex

Цитата:

Сообщение от ice'di^triumph

и иглами сектора портили типа защита от записи :v2_laugh:

Круто, но я лишь знаю защиту от записи если сделать ещё одну дырку или расчертить иглой, или ещё там чем-нибудь около дырки середины диска. Дисковод на неё уже ничего не запишет. Насчёт секторов, это надо супер-ассом быть. :v2_wink:
08.12.2009, 17:23
VNN_KCS

Цитата:

Сообщение от ice'di^triumph

делали так, делали :v2_smoke: еще вспоминаю, диски залитые всякой фигней бывали, отчикиваешь конвертик, достаешь дисочек и под кран с проточной водичкой - отмывать. а потом в обратно, предварительно выдрав изнутри конвертика все лишнее)) и иглами сектора портили типа защита от записи :v2_laugh:

Было и такое. Заказал ребятам купить диск. Купили, но в дороге колой залили. Отмыл водой с мылом. Дооолго потом отслужил.:v2_tong:
08.12.2009, 17:45
IanPo

Цитата:

и иглами сектора портили типа защита от записи

Я читал про попытку (неудачную) скопировать такой диск:
хакер вынул диск из конверта, наложил сверху диск с посекторной копией,
и проколол дырку по оригинальному отверстию.
08.12.2009, 18:09
psb

Цитата:

и иглами сектора портили типа защита от записи

сомнительная, надо сказать, фигня.

Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +3.

Я такое в первый раз вижу!

Скрытый текст