Мой первый Реал после включения питания отказывается что-либо показывать на экране. До этого подключал CGA монитор, в соответствии со схемой (pilot 30) используя D72(ЛА12), D6(ЛП5), D47(КП2). Все прекрасно работало. В чем может быть причина?
Вид для печати
Мой первый Реал после включения питания отказывается что-либо показывать на экране. До этого подключал CGA монитор, в соответствии со схемой (pilot 30) используя D72(ЛА12), D6(ЛП5), D47(КП2). Все прекрасно работало. В чем может быть причина?
Изображение появилось - произвел замену кварца BQ1 - 14МГрц и неисправного диода VD15 - КД503.
Меню показывает, но временами на экране возникает мусор из пикселей, смена цвета бордюра, а то и просто зависание. Подскажите.
От какого БП запитан комп?
Проверь напряжения +5 и +12.
БП Импульсный. Напряжение +7.03 и +10.8 при включенном реале.
Также не работают клавиши: 2, W, S, Z, O... (KD2 -XP1(B12)! С заменой D44 (AП5) и D70 (АП5) ситуация не изменилась :-(.
+7.03 много, могут перегреваться мс.
+10.8 мало, для ВГ, Может не читать.
Да уж. Скорее всего отсюда и глюки. Ладно что пока еще никакие м/с не сдохли.;)Цитата:
Сообщение от lisica
С клавишами разобрался- отошел контакт. Сменил БП на ПЦшный- 200w. Теперь напряжение +6.7 И +14.1. Загрузил с 3хдюймовика демку - Frozen. Не прошло и минуты и она вылетела. Потом уже не что не смог запустить. Комп сам бывает вводит символы, вылетает в basic, по прежнему выползает мусор из пикселей. Ведет себя далеко не адекватно.
p.s. признаюсь сдохший кварц заменил на более мощный - 14.5 МГц. Это не критично?
а напряжение у БП не китайским мультиметром мерял (типа D830, D838)?
в них когда крона садится, показания вольтметра завышаются
Хм... так то да DT-830B.Цитата:
Сообщение от AHTuXPuCT
померь напругу на 100 пудово работающем блоке, будет ясно :)
поставь тест-пзу если есть
---------- Post added at 00:14 ---------- Previous post was at 00:05 ----------
на счет клавиатуры посмотри, доходит ли А12 с проца на D70
Тест ПЗУ к сожалению нет. А с клавой разобрался.
Сейчас На экране такой ужас. С белым бордюром когда нет проца. Что с ним!?
карбюратор не сосает, маховик земля кидает. шутка. у меня валяется плата пентогона с куском обломанного контроллера фдд так там похожая картинка просто я подключал ч/б.
каопался, копался так и не разобрался. что то с памятью.
---------- Post added at 09:10 ---------- Previous post was at 09:01 ----------
у меня тест пзу пишет:
записано 00000000
считано 00011000
кажись так пишет точно не помню.
проблема где то на выходе рушек и дальше по логике...
ЗЫ: а вообще заметил странную, не понятную для меня особенность знающие хорошо соображающие и шарющие люди не всем помогают. я помочь не могу. я любитель и шарю слабо.
Как верно подметил предыдущий оратор :) - вероятнее всего какие-то корпуса в линейках памяти "барахлят".Цитата:
Сообщение от МИВ
----
Хотя, по технологии, перед тем, как бросаться на перевс с паяльником на плату - нужно внимательно осмотреть ее на предмет обрывов-замыканий. Потом проверить мелочевку (конденсаторы, резисторы, диоды и пр.). И только потом проверять поблочно работу устройства (тактовый генератор, бл. управления памятью).
Также неплохо было бы посмотреть осциллографом форму питающего напряжения по плате (чтобы исключить "хлам по питанию"). Писишный БП ведь, наверняка не первой свежести?! ;)
dM_GBG, показывайте, что у вас там творится с процессором, но без ПЗУ.
МИВ, в вашем случае может жарить как память (если стабильно одни и те-же разряды простреливают в 1, или ИР22 - которая между шиной данных и 14ми ногами памяти.
Если стреляют разные разряды, могут ещё поджаривать КПшки, от которых идут адреса на память. (типа разнобой с времянками у разных микросхем) - но, по крайней мере, дело не в памяти. Не могли ж все сразу микросхемы памяти засбоить?!
Память сто процентов рабочая! проверял все м/с на ленинграде, благо все м/с на панельках.Цитата:
Сообщение от doorsfan
вспомнил. 2 и 4 разряды бьют постоянно.
МИВ, а экран при этом чистый, не полосатый, если так, то тут к бабке не ходи, меняй ИР22
на шахматной доске вертикальные полосы. может еще сопля где то висит но смотрем уже ни раз ни чго не нашел.
Я на профике проверял буфер после памяти,
вытащив ОЗУ и подавая по очереди на 14
вывод то ли 5V через резистор 5К, толи GND,
а на экране при этом смотрел какой разряд
меняется, а какой нет, так вычислил дохлую КП12
Нашел обрыв у D14:13, но картина по прежнему похожая.Цитата:
Сообщение от doorsfan
p.s. первое фото с пзу, второе без.
Сменил D39(ИР23), D14 (КП11) и D16 (КП11) - все без изменений :-(.
Может у вас есть еще варианты решения проблемы.
При "ресете" картинка как-нибудь меняется? Проверьте еще раз корпуса МС на "аномальные" температуры (слишком холодные\горячие МС) и правильность используемых серий (где это может быть критично). В одной из веток выкладывал монтажку с укаанием серий. Потом убедитесь в правильной работе блока тактового генератора, после, управления памятью (весьма желательно, наличие осциллографа). Не лишним будет убедиться в работоспособности ЦП и правильности данных в ПЗУ.
90% что не проходит сигнал записи в память, причины:Цитата:
Сообщение от null_device
-стоит проц (нет CLK, взведен wait, взведен busrq)
-подсажены/оборваны управляющие сигналы cpu (mreq, wr) и производные от них
-где то поломалась схема формирования сигнала we для проца (может вытекать из п.2)
начал бы с проверки приходит ли /we на микрухи памяти
потом проверил бы что проц не стоит
при ресете картинка не меняется. ЦП - 100% рабочий. А ссылку на монтажку можно!?Цитата:
Сообщение от null_device
Моя лежит здесь. Номиналы на 2/3 пентагонов были именно такими. Однако, номера элементов не совпадают с "нотариально заверенной", из мануала в формате PDF, что лежит в ветке про сборку пентагона.
Корпуса м\с проверил - в норме.
/we на микрухи памяти приходит, также проверил сигналы RAS, CAS на РУшки - ок.
ps. как понять CLK, взведен wait, busrq?
---
pss. какие микрухи можно смело попробывать сменить?
CLK должны быть импульсы 3.5 мгцЦитата:
Сообщение от dM_GBG
wait = лог.1
busrq = лог.1
-wait на +5v через резистор10К.
-mreq (cpu :19нога) идет к DD50:12 (сигнал C9)
-wr(cpu) - DD64:9
-c сигнал we (с16) приходит ко всем РУшкам от DD51:4
Думаю стоит собрать какой нить логический пробник, совсем в слепую очень тяжело
Вот что показывает Тест ПЗУ...
dM_GBG, Дык - DD37-DD40 Скорее всего виновна, одна из них.
---------- Post added at 15:53 ---------- Previous post was at 15:45 ----------
dM_GBG, Вот качайте, схемки и описание к пентагону.
http://narod.ru/disk/1784827001/Pentagon.pdf.rar.html
http://narod.ru/disk/5892238001/Pent128K.rar.html
http://narod.ru/disk/5892291001/Pent128K.zip.html
http://narod.ru/disk/5892298001/Pent...1991).rar.html
Тест запустился только один раз и все. С начала идут цветные полосы по бордюру, а потом как загрузка с ленты (как на фото сверху). Но ничего не пишет на экране. На возможные обрывы все проверил. Замена d38 не дала результатов. Как вы думаете все же стоит также попробовать заменить как советует zorel - d37, d39 и d40 ?
ps. Осциллографом к сожалению так и не обзавелся.
надеюсь ВГшку, пзу lprint, и основное пзу извлек?
попробуй сменить проц, возможно когда было завышенное напряжение ты его подпалил. посмотри какие уровни на выводах проца - 26, 25, 24, 17, 16, 6... на первых четырех должны быть лог."1", на последних двух - импульсы... также стоит проверить панельку (если она установлена) под проц, возможно где-то "неконтакт".
перепроверь потягивающие резисторы шины данных. не замыкаются ли биты данных и адресов между собой обычной прозвонкой. для наладки стоит пользоваться обычным блоком питания, собраном на стабилизаторе КРЕН5А, т.к. блоки питания от PC на малых токах могут вести себя далеко неадекватно...
и как советовал ZEK, собери хотя бы логический пробник. можно по схеме во вложении или в поисковике (яндекс, гугль) найди схему, чтоб хоть видеть состояние сигналов. меняются они или нет... раз нет осцила.
я купил себе такой осцилл,для спека хватит и места мало занимает http://oscill.com/Цитата:
Сообщение от dM_GBG
кстати необязательно дохлые буферы,возможно рушки дохлые,либо замыкание на шд...снял у себя микросхему ОЗУ,выдаёт ошибка буфера...поменяй местами рушки с 0 банка на 1 банк и посмотри результат
проверь сигналы d0 d1 d3 d4 d6 d7 - по тесту с ними у тебя проблема
---------- Post added at 20:05 ---------- Previous post was at 19:58 ----------
мжет какая-то мс коротит на шд,допустим ап6
---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:05 ----------
а что щас на экране?
solegstar: ВГшку, пзу lprint, и основное пзу извлек конечно же. проц сменил. уровни на выходах проца я так понимаю только осцилографом? панельку (2ю) под процом убрал."Неконтакт" исключен.
резисторы проверил.
меня два блока: импульсный - родной(напрежение на нем завышено на пол вольта- иначе раньше не запускался) и ПЦшный который сегодня чудом показал еще раз Тест. см.фото.
axel sunrise: часть рушек поменял. заменил еще раз d39. Один раз даже тест запустился. Сигналы d0, d1, d3, d4, d6 ,d7 откуда до куда провярит? До ПЗУ от проца доходят...
Ап6 - нет такой, АП5 ты имел в виду наверно.На экране местами бывает цветной мусор где просматриваются даже буквы теста. см. фото
адреса процессора прозванивал? друг с другом и еще можно каждый относительно земли. Что на выводах процессора - 26, 25, 24, 17? на первой фотке невидно верхней части экрана - это ошибка буфера или ОЗУ? если буфера, то попробуй смени D33 и D35, если ОЗУ, то D25 и D27. проверь так же подтягивающие резисторы на выводах - 26, 25, 24, 17. возможно один из них в обрыве и проц то висит, то запускается. на этих выводах должна быть лог. "1", т.е. 5В. РУшки на панельках? проверь, возможно есть замыкание между проводниками... блокировочные конденсаторы на памяти установлены?
Относительно земли буду смотреть. На фото это строчка ходит - так сфоткалось - не ошибка буфера и не ОЗУ. РУ'шки благо на панельках. Замыкание - в смысле сигналов РУшек? Блокировочные (зеленые км'ки) стоят только на d20-22, d29-35 (было достаточно).
---------- Post added at 19:40 ---------- Previous post was at 18:57 ----------
Резисторы проверил на выводах (26, 25, 24, 17) - порядок, обрывов нет.
извиняюсь,не следил за темойЦитата:
Сообщение от dM_GBG
сигналы проверить от проца до буфера,от буфера до рушек,не коротят ли они между собой
да,с ап6 я опечатался,там ап5
по фото непонятно,тест какого банка ОЗУ происходит
и ты говоришь,что тест проходит редко,а когда не проходит,что на экране?
а вообще,сложновато без осцилла,конечно настраивать при таком случае
---------- Post added at 14:10 ---------- Previous post was at 14:05 ----------
и ещё,какие рушки ты использовал?там случайно не кр565ру5д1 или д2