Реквестирую у тех, кто в теме, ссылки на лучшие (или вообще любые) редакторы hi res и low res. Под любую платформу. А то потыкался я по этим вашим "коала пэйнтерам", так они даже мышку брезгливо отвергают.
Вид для печати
Реквестирую у тех, кто в теме, ссылки на лучшие (или вообще любые) редакторы hi res и low res. Под любую платформу. А то потыкался я по этим вашим "коала пэйнтерам", так они даже мышку брезгливо отвергают.
Я когда писал описание к галерее на цц2010 тоже столкнулся с этим вопросом. С коммодорщиками пока не говорил, но кое что есть:
Project One (win)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=39261
Timanthes (win)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=75871
NUFLI Editor (c64)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=93315
FunkPaint (c64)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=70238
Pixel Perfect (c64)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=57070
Face Painter (c64)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=30873
PS:
http://www.ptoing.net/c64pal.png
кое что по палитре c64 от Ptoing :)
[QUOTE=diver;310935]Я когда писал описание к галерее на цц2010 тоже столкнулся с этим вопросом. С коммодорщиками пока не говорил, но кое что есть:
Project One (win)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=39261
Этот годится только для создания конверсий, очень удобен для перевода фотографий в граф-форматы С64. ;) К сожалению, минимальный набор инструментов для создания рисунков с нуля. :(
Timanthes (win)
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=75871
А этот у меня так и не заработал, пробовал на разных компах, но везде при запуске XP, выдает какую-то ошибку. :( Чё за ошибка? Никто не знает. :( Если кому интересно могу кинуть сообщение в следующем письме.
Для себя, на С64, я лучшего редактора чем ArtStudio не нашел. :(
Хотя в этой ArtStudio есть очень большой недостаток, в режиме лупы нельзя сделать отмену. И вообще можно сделать только одну отмену, то есть нажать только один раз, потом уже вернуть ничего нельзя. :v2_mad: Вот ссылки: http://noname.c64.org/csdb/release/?id=7928
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=58683
Кстати да, одна из причин по которой я долго в Комод не лазил как раз и было то, что я более-менее адекватного редактора там под хайрез кроме АртСтудии так и не нашёл. А в ней меня "заломало" ковыряться. Надо что-ли поспрашивать комодорщиков про современные методы рисования на нём. Сдаётся мне, что там очень много фотошопа, потом конвертор и допил в одном из "редакторов", потому что кроме как править по-пиксельно там что-то ещё осмысленно делать крайне тяжело.
Хз, у меня тимантес работает нормально. Касик, а кроме артстудио что то хоть пробовал еще?
Ничего подобного, нормальный хардкорный редактор. Все дело в ином пути при создании рисунка.А ты уже, в который раз, наступаешь на одни и те же грабли...Цитата:
Сообщение от КАСик
Ну почему скажи ты мне, обязательно в редакторе должны быть инструменты типа линия, прямоугольник, круг? Кто запрещает тебе делать набросок в любом другом редакторе, переносить контуры и спокойно заниматься раскраской?
Именно так Риск и делал свои первые картинки в ранних версиях MultiArtist'a, причем адекватной закраски в нем нет до сих пор и часть рисунка все равно приходиться закрашивать попиксельно...
Да это неудобно и долго, но возможно! + никто не запрещает пользоваться тебе планшетом и + посмотри что Valeron рисует мышкой.
A вот этот вот, это наше все!Цитата:
Сообщение от КАСик
Куча самых разнообразных инструментов на все случаи жизни, поддержка практически всех известных режимов и что самое главное, он может сохранить картинку в виде *.prg. Понимаешь к чему я? А к тому, что прямо сейчас, за несколько минут, я могу выдать тебе какую-нибудь каляку-маляку в HiRes/Multicolor/FLI или IFLI, причем именно в том виде, в котором требуется на всех эвентах! То есть запускаемый фаил, в котором непосредственно находится сама картинка и вьювер, который ее показывает. И это все при том, что я "комка" в живую не видел в жизни, только на видео и в эмуляторе.
Единственное, что я так и не понял, как работать с навороченным интерлейсом, в котором может быть около 128 цветов. Откуда брать готовые, уже смешанные палитры (как я понимаю, у них точно так же как и у нас, 1цвет с одного экрана, 1цвет с другого - в итоге еще один уникальный цвет), как должна выглядеть подобная палитра в редакторе, может это делается дополнительным слоем или как-то еще... То бишь IFLI я могу сделать, но он будет задействован не полностью, а только на 16 цветов.
Вобщем, если не "лезть" на сверхновороченные вещи типа MCI, Super Hires Interlace FLI и другие, а ограничится только Hires/Multicolor/FLI, то лучшего редактора на данный момент просто нет. И еще раз хочеться подчеркнуть, что только этот редактор позволяет добавить "автоматом" вьювер картинки и сделать из всего этого запускаемый фаил.
А не работает он у тебя по одной простой причине.
Этот редактор ничто иное, как переделка Paint.net (думаю многие эту штуку видели) под графику c64. Интерфейс практически не изменен и инструменты все те же. Ну так вот... Чтобы он работал, найди, скачай и поставь себе на комп "microsoft .net framework". Версии 2.0 будет вполне достаточно.
Ну ты спектрумист вобще или где? (Это я тебе мщу за цц99, когда ты нас с Jtn'ом спрашивал тоже самое, когда мы слепо тыкались в скорп, на тот момент у нас уже давно были AT клавы, и естественно мы путались в родной скорпионовской клавиатуре) =) Разве в наших "нативных" редакторах не тоже самое, то есть Undo x 1 и не более того. И ничего, живем как-то.Цитата:
Сообщение от КАСик
PheeL, смотри "Timanthes", ну его нафиг этот фотошоп, который никак не ограничивает атрибуты, только визуальной сеткой. Timanthes подсвечивает цветные точки которые будут "клешить", это намного удобнее, сразу видишь где "не вписался" и правишь на ходу, не напрягая глаза, где там что.Цитата:
Сообщение от PheeL
Ок. Осталось только понять что делать с аспектом экрана Комода. Я не хочу потом на реале смотреть вытянутые по-вертикали картинки нарисованные в редакторе.
ну скажем так ;) тем не менее это не помешало мне создать в нём некоторые работы… :rolleyes:Цитата:
Сообщение от КАСик
http://fc03.deviantart.net/fs70/f/20...breeze_fbn.png
http://fc04.deviantart.net/fs70/f/20...breeze_fbn.png
Зачем обижаешь?!:v2_blink: На такой вопрос даже отвечать противно. :v2_confu:Цитата:
Сообщение от diver
---------- Post added at 14:28 ---------- Previous post was at 14:02 ----------
Я высказал своё мнение, если оно не совпадает с твоим, то это не значит, что я не прав.Цитата:
Сообщение от pROF^4D
:)Цитата:
Сообщение от pROF^4D
Вот за это спасибо, реально помог. Попробую найти и поставить.Цитата:
Сообщение от pROF^4D
Не в тему мстишь. :cool: Загрузи сначала ArtStudio для С64 и сравни, а потом учи уму разуму. Ссылку смотри выше. Заметил я, что ты очень любишь демонстрировать свою "круть"! Ты сначала потрудись, хотя бы загрузи ArtStudio и сравни, а потом выпендривайся.:mad:Цитата:
Сообщение от pROF^4D
Нормальный вопрос, видимо ты читаешь его с обидной для себя интонацией. Вопрос заключается в следующем: по сравнению с какими редакторами на c64 ты считаешь ArtStudio лучшим? Там редакторов же не 5 штук, как на Спектруме, а несколько десятков.Цитата:
Сообщение от КАСик
Отвечу тебе, твоими же словами:Цитата:
Сообщение от КАСик
"Я высказал своё мнение, если оно не совпадает с твоим, то это не значит, что я не прав".
По-человечески ответить в чем я не прав можно было? Я тебя хоть раз оскорблял? Так что забирай свои слова обратно и подумай кто из нас больше старается продемонстрировать свою "круть", переходя на "личности"!
Не факт. Paint.net работает, а вот этот редактор нет. Пробовал ставить еще две разных версии net не помогло. На этом извращения закончились и редактор бы отправлен в тартарары.Цитата:
Сообщение от КАСик
Пишешь про интонацию, а потом снова намекаешь, что я всего 5 редакторов видел. :v2_mad:Цитата:
Сообщение от diver
---------- Post added at 15:56 ---------- Previous post was at 15:47 ----------
Еще раз повторюсь. Сравни сначала ArtStudio, а потом демонстрируй.Цитата:
Сообщение от pROF^4D
Я готов к объективному диалогу, плавать на поверхности мне не интересно.
Ты меня уже оскорблял, но я не такой "крутой" как ты, так что можешь свои слова не забирать, я переживу и не буду мстить как ты. :v2_lol:
---------- Post added at 16:01 ---------- Previous post was at 15:56 ----------
А я его только, что из инета выкачал... :( Что, можно даже и не пытаться? :v2_conf2:Цитата:
Сообщение от newart
Пробуй, может повезет, или бери упорством .Цитата:
Сообщение от КАСик
Примеры, в студию.Цитата:
Сообщение от КАСик
Встретимся лично и будем друг-друга с члена на член посылать, а здесь публичное место, которое посещают совершено разные люди и которое имеет свои правила и порядки. Так и будь волен, их соблюдать!
И не нужно переводить стрелки, на объективный диалог.
Держи:Цитата:
Сообщение от pROF^4D
"В следствии всего этого, у меня возникают сомнения в компетентности компетентного жюри, и уж прости за такой каламбур. Но когда ГЛАВНЫЙ человек в этом самом жюри не в состоянии отличить срисованное от сконверченного..."
Стрелки там уже давно стоят, с первого письма: Сравни ArtStudio! Неужели не понятно? :v2_scare:Цитата:
Сообщение от pROF^4D
Лучше признайся, что ArtStudio не смотрел и поторопился с выводами. И никуда я тебя не посылал, не было такого вообще! :v2_confu:
Бессмысленный разговор.
Подбирай слова "для наездов". Тебе может и интересно вести объективный диалог с человеком, который тебе в открытую хамит (не буду повторять какими словами) мне нет.
XP sp3 с .net3.5 sp1 - Timanthes версий 2.3 и 3.0 работает исправно.Цитата:
Сообщение от newart
Утянуть полный инсталлятор (не сетевой стартап!) .net'а можно здесь (а тут прямой линк) - забираем файл на 231мб. После установки ms рекомендует накатить патчи KB958484 и KB959209.
upd
несколько полезных обновлений системы(xp 32bit):
KB942288 - применяется до инсталляции .net
3 патча - ставятся друг за дружкой после установки .net
p.s. во время инсталляции установщик .net полезет в сеть за дополнительными пакетами обновлений(~60мб - может быть важно для тех, у кого ограничен траффик). На моём опыте, этот этап можно проигнорировать - imho, даже без доп. пакета, установка проходит успешно.
Касик, ты параноик. Это Я вообще не видел их редакторов толком и Я не могу в них разобраться, я только быстро пробежался по рейтингам и комментариям на CSDb. Раз ты высказываешься, что АртСтудия лучше всех, то прошу тебя рассказать поподробнее, мне интересно сколько редакторов ты с ней сравнил. Я не специалист по коммодоровским редакторам и не собираюсь тебя ловить на том что ты сравнил не все редакторы, просто скажи, что ты уже посмотрел. Доступно выразился? Или ты опять что-то между строк вычитал?Цитата:
Сообщение от КАСик
На всякий случай ради истории отпишу, что вопрос с аспектом снят. Пиксели там действительно квадратные. Проверил по фотке из компьютерного музея и по скриншотам с реальной машины и реального CRT TV, что riskej прислал. Там действительно по-горизонтали так вытянут экран.
Да, теперь доступно.Цитата:
Сообщение от diver
Проблема в том, что я так по названиям тебе не скажу, просто я их не помню. Кинь пожалуйста рейтинг редакторов сюда, может я чего и пропустил. А вообще есть еще пара-тройка редакторов, в которых есть неплохой набор инструментов, попозже посмотрю их названия если надо.
Хочу сразу оговориться, что редакторы с использованием стандарта ZX (8x8 точек, 2 цвета) я во внимание не беру.
Файл забрал, но при его установке, XP ругается: Unable to find a volume with enough disk space for file extraction.Цитата:
Сообщение от twm
Что делать дальше? :v2_scare:
Если верить винде - ни на одном из дисков компутера нет свободного места для хранения временных файлов программы установки. Дословно: "не удалось найти партицию с достаточным обьёмом свободного места для извлечения файлов".Цитата:
Сообщение от КАСик
Обычно штатный инсталлятор винды пытается распаковать файлы во временный каталог(т.н. TEMP) в той же партиции, где размещён файл установки. Если в твоей системе более чем один логический диск (партиция) - в первую очередь определи свободное место в каждой из них. Думаю, желательно высвободить минимум 1 гиг для временных файлов на том диске, откуда проводится установка, плюс опять-таки около 1 гига на партиции с виндой (т.е. диске-приёмнике - как правило, "С:\").
А в связи с чем связана такая мрачная цветовая палитра ? Я бы даже не знал какой цвет взять для рисования, все уныло. Даже солнышко нечем нарисовать. На спектруме цветов меньше а выбору больше.Цитата:
Сообщение от diver
AAA, не поверишь, на спектруме цветов столько же :)
Но на спеке все сочней. Вот взять для примера картинку некого Breeze. Если бы он ее нарисовал на спектруме, она бы была красивей чем на унылом коммоде:Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
http://s006.radikal.ru/i215/1009/15/5180e99716ac.png
И детализацию лучше на спеке сделать. Коммод делает какое то замыливание и разрушает идею 8 битности и пикселизма в корне.
o_OЦитата:
Сообщение от AAA
… то сказали бы конверсия :eek:Цитата:
Сообщение от AAA
Рекомендую поехать на какое-нибудь буржуйское пати, желательно c64 only и высказать всё что ты думаешь о с64, о них самих, и о графике в частности! я думаю заблудшие души проникнутся истинным светом и примкнут к отаре, аки заблудшая овца сбившаяся с пути лика истины!Цитата:
Сообщение от AAA
во блин загнул :o
ААА как раз приготовил бомбу в их огород. Как раз С64 более всего пострадает от моих рук ! Мир это запомнит ! Надеюсь на этой недели все получиться и С64 и его художники абалдеют от бестыдства ААА.Цитата:
Сообщение от breeze
я надеюсь великий комбинатор не опустится до банального поливания помоями оного :rolleyes:Цитата:
Сообщение от AAA
Никак нет ! Все будет благородно по патийному. Многочасовой Хдден парт нашего мегадемо, как раз будет посвящен графическому аспекту Коммодоре в большей степени.Цитата:
Сообщение от breeze
AAA, просто ты, скорее всего, не видел ни одной демы на С64. Посему откуда наезды - непонятно...
Красивое блестящее савсем как настоящее...Цитата:
Сообщение от AAA
Не скажу, что коммодоровская поллитра мне сильно нравится, но "попугаев" с "канарейками" тоже не люблю... и как сорока не кидаюсь...
Всё сказанное естественно ИМХО.
И Атаристов я накажу !
И MSX икстов !
И IBM икстов.
Демы на С64 видел не впечатлили ни сколько,я предан спектруму. SID уважаю, записал все Sid в mp3, на винт, слушаю с удовольствием.
Демы на Атари более красочные, впечатлилили, есть вся коллекция.
Демы на MSX если и видел то впечатлила одна недавняя красненькая.
Commodore мне напоминает Хелловен, гроб, смерть, опять гроб, но белый, слоновую кость, ящик, тыкву, фиолетовый.
AAA, смотрел на эмуляторе? Тогда всё понятно... Палитра эмулятора НЕ ПЕРЕДАЁТ реальной палитры С64.
---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:43 ----------
И демы пишутся с учётом реальных искажений, вносимых ВИКом в видеосигнал. Посмотрите, к примеру, ту часть EoD, где в небольшом квадратике идёт плазма на реале и на эмуле. Разницу, думаю, сразу заметите. И кодеры наверняка это учитывали.
Вся графика какая то мутная, что ли. Коричневый, фиолетовый и синий. Тошнота. Цветной С64 мне ваабще не нравиться. Нецветные картинки уважение вызывают. А цветные реальная тошнота и уныние.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Вот Атари и MSX, это да, настоящий 8bit.
---------- Post added at 23:55 ---------- Previous post was at 23:49 ----------
Нет смотрел на DVD несколько дисков у мну с сайта Видео Сцены.Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
ААА, хорош хаить С64!
Это тебе после Speccy кажется, что у него цвета неправильные. А если на С64 и Speccy посмотрит человек новый, с не замыленным глазом, то получается, что Speccy уж слишком яркий, кислотный, наркоманский. :v2_laugh:
Пример: Девчонка с художественным образованием Анна / Flower, увидела палитры ZX и С64 одновременно. Вердикт был предсказуем: "У Коммодора цвета более правильные." ;)
Я это мнение поддерживаю, хотя мне после палитры ZX, рисовать на C64 сложно. Особенно меня раздражает красный цвет, который скорее коричневый, чем красный. :v2_confu: Сказывается многолетняя привычка рисования на ZX. :v2_frown:
У спектрума все цвета абсолютно разные, а у C64 есть несколько градаций одного и того же цвета, к примеру того же красно-коричневого или серого. Но действительно очень не привычно и тяжело работать с такой палитрой, после speccy.Цитата:
Сообщение от КАСик
КАСик, сегодня последний день принятия работ (по емаил) на X-2010, пати начинается с завтрашнего дня и рассчитано только на C64. То есть платформо-ориентируемое пати, достаточно крупное и значимое именно для этой сцены. Инфа здесь: http://www.scs-trc.net/x2010/info.html
На статичных картинках не берусь судить, но в играх если цвета подобраны с умом очень приятно коммодоровская палитра смотрится.Цитата:
Сообщение от pROF^4D
Спасибо. Но я предполагал, что до 3 октября еще время есть. :v2_scare:Цитата:
Сообщение от pROF^4D
А тут такой облом. По участию у меня как всегда те-же грабли, не могу сделать запускаемый файл PRG.
Timanthes, так и не заработал, не запускается, по прежнему выдает ошибку. Файл dotnetfx35.exe тоже не устанавливается.
Очень хотел поучаствовать в x2010, но похоже снова не судьба. :v2_unsur:
На предыдущей странице я указал возможное решение проблемы.Цитата:
Сообщение от КАСик