,
Вид для печати
,
на пенте 93года времянки те же?Цитата:
Сообщение от Клон
Нет, времянки другие, и что больше всего меня огорчает, так это Турбо ВГ дискеты записанные на моём пентагоне другие компы не читают, особенно IBM... Могу пофотографировать плату, правда нижняя часть вся в проводах, подключал С-Дос модем и немо-бус.Цитата:
Сообщение от Mirazh
это вы щас не про ГРМ? А то под описание подходит. Вроде пент и с АУ и турбо ВГ
Да чего-то я призадумался... Стоит ли ее воссоздавать. Нашел фото на форуме, по моим впечатлениям она должна быть другая. Я наверное просто запамятовал и то, что считал пентагоном 93г с АУ - это был наш любимый 91г просто платка была где-то спрятана, было давно я был маленький и мог перепутать. Просто то, что я помню указывает на то, что это все-таки был пентагон 91г, на него он больше походил.Цитата:
Сообщение от Frago
Хотелось воссоздать то, что было, но похоже это я уже сделал:)
Вообще, наверное, есть смысл перевыпустить уже сделанный шаблон 91г с исправленгиями, датировать его 11 годом! Тем более есть возможность сэкономить на подготовке производства, за это резонит берет 6000 тыс...
Так что старые платы 91г я мог бы и сам выпустить малой партией шт. 10 и распространить среди населения.
Или с кем-то из более менее обеспеченных скинуться и сделать партию из 20 плат, разделив риски и расходы пополам.
Как вы считаете?
значит не правильно сделана турба, поправить бы ее и все читалось бы... на кае и скорпе зеленом тоже турба и с совместимостью записи не было у меня проблем.Цитата:
Сообщение от Frago
а если исправить ошибки в шаблоне - это разве не новое производство получится? каким образом получится экономия?Цитата:
Сообщение от Клон
тут надо будет уточнить, у резонит. Ну, должно ведь быть предусмотрено в техпроцессе исправление мелких ошибок: лишняя дорожка, отсутствие дорожки и т.п. Все 5-6 ошибок на нашей плате именно такие. Все эти ошибки норма жизни и очень часто встречаются на серьезном производстве.Цитата:
Сообщение от Mirazh
это понятно. но по сути то - шаблоны новые все равно делать будут.... в общем ждем уточненияЦитата:
Сообщение от Клон
А может вставить то что на макетке на основную плату ?Цитата:
Сообщение от Клон
Там все равно место 24-ногой ПЗУ пропадает ?
Если что, я готов, только надо сделатьЦитата:
Сообщение от Клон
1. то что я выше написал
2. поменять разъемы на нормальные а не 64 ногие, хотя бы тот что на флопик
3. добавить преобразователь 5->12
4. ОЗУ по нормальному расставить,сделать дырки под кондеры, чтобы их можно было припаять по человечески
5 может еще что
Но это надо плату переразводить, у всех со временем проблемы...
Да уж, будь добр? определись с темой, ты покупаешь или продаёшь? А то перенесу тему в Unsorted.Цитата:
Сообщение от Клон
А что на макетке? Если ты про этажерку, то это не поместится без серьезных искажений оригинала. Место там есть еще если выкинут порт принтера, который точно никому не нужен.Цитата:
Сообщение от MV1971
Это реально и ничего не испортит. Количество дырок можно сократить до 34, нормальным образом обозначить разъем под шлейф с указание первого пина "1". Для питания дисковода можно рядом сделать разъем из трех пинов +5, GND, +12, запитать от общей шины через небольшую индуктивность (фильтр).Цитата:
Сообщение от MV1971
это можно сделать на верхнем макетном поле с отводами для распайки входа +5 и выхода +12, которые можно будет подсоединить к плате проводами. Это позволдит не портить оригинальную плату и упростить жизнь тем, кто захочет его использовать.Цитата:
Сообщение от MV1971
сказали, что везде не получится. думаю лучше не трогать, если нет изящных вариантов без серьезной переделки печатного рисунка.Цитата:
Сообщение от MV1971
посмотрите повнимательнее на платку... это вроде как и пент, но с кондерами на памяти там вроде как порядок. и не только с ними...
http://msk.molotok.ru/item1301244479..._retro_pk.html
Я прощелкал этот лот, забыл, аукцион кончился.
Да, LPT можно выкинуть.Цитата:
Сообщение от Клон
Народ общим мозговым штурмом вы меня склонили к идеи доработки платы 91г к плате 93г. Думаю так лучше будет, так как плату мы изучили, отработали, есть схемы, есть шаблон, лучше не распыляться а продолжат проект 91г.
Главным недостатком этой платы является этажерка. Если встроить АУ внутрь платы, то и необходимости в 93г вовсе не будет.
Вот что я предлагаю.
Скрытый текст
Взамен порта принтера поставить АУ и его обвес. Микросхемы порта расположены кучно, как видно из рисунка, причем рядом с процессором, что должно облегчить разводку. Микросхемы джойстика можно налепить на месте разъема принтера.
Единственное, что необходимо будет уладить - это как-то распихать элементы D65.3,4 и D52.2, если они где-то используются в схеме. В схеме порта их нет.
Может тогда глюк все-таки развести? От него минусов никаких, если глюк не нужен, просто спец прошивку сделать чтоб сразу в меню вываливалось и всё....
Можно еще разъем под ZX-Kit1 добавить...
Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
вот это дельные предложения.Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
тока устойчивой работы глюка мне добица не удалось. но не особо и напрягался. кто нить еще попробует? а то у мя пента не осталось уже....
зы:но по идее глюк нужен только что бы с хдд загрузится.... а хдд нету.... вывод - зачем нам глюк ))
а что он даст?Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
а это что?Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t...ghlight=ZXKit1Цитата:
Сообщение от Клон
Сделать нормальные (раздельные) разъемы для клавы, питания, видео/звука, магнитофона, джойстика. Можно в виде двухрядных гребёнок, питание можно сделать под MOLEX. Тем мсамым избавиться никонец от этих дурацких длинных разъемов.
а кто их ставил то.... гребенки туда и паяются... но лучше разделить их конечно.Цитата:
Сообщение от im2
Народ, давайте без базара пойдем по степени важности.
1. Исправить все ошибки предыдущей верси
2. Встроить АУ и Кемпстон взамен порта принтера
3. Добавить отверстия под распайку блокировочных конденсаторов для ОЗУ 100%, для остальных где есть возможность.
4. Сделать нормальный разъемы под дисковод (шлейф/питание)
5. Встроить преобразователь 5/12
6. Добавить кт315 для РЖБ
7. Сделать отдельные разъемы под клавиатуру, РЖБ (можно оформить в стандарте КИТ) и проч... то, что с торца платы
8. Развести ПЗУ "Глюк" вместо ПЗУ принтера, добавить перемычку выбора места ПЗУ стандарт/глюк
9. Перейти на планарные резисторы/диоды/конденсаторы (возможно поможет в п.3)
Все нюансы можно обсуждать отдельно при разводке, а так будет базар.
И так, Алекс, ты готов взяться за пункт №1?
Ничего добавлять не надо, глюк (или любая другая прога) находится в неиспользуемой банке пзу.Цитата:
Сообщение от Клон
Вроде как уже исправлены.Цитата:
Сообщение от Клон
Ну если ты сможешь сделать так, что при установке стандортного ПЗУ пентагон128к все будет ОК, то что тогда базар поднимать? Что нужно для глюка добавить?Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
Место под ПЗУ принтера все равно надо будет как-то задействовать, так как без порта оно просто будет лишним.
Тогда пункт №2.Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
как это не надо? глюк льется в нулевую банку, а пент стартует с первой.Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
и прошивка глюка вместо 128 басика (мне он например не нужен) не спасает ситуацию.
---------- Post added at 17:24 ---------- Previous post was at 17:21 ----------
ps: я шил "НЕ GLUK" от Савелия (тот что в пентеве)
я же предложил использовать место от ПЗУ принтера. Переключать места можно просто подключением питания, сделать двухпозиционный джампер, который запитывает либо стандартное пзу (штатное место) либо ваш Глюк (место пзу принтера). Можно будет поставит сразу два варианта и переключать или сделать эконом версию сразу под что-то одно. По-моему вариант разумен, и главное, есть место, и плата визуально почти не изменится.Цитата:
Сообщение от Mirazh
преобразователь 5 в 12 вольт разведите, будет кузяво. Пять деталек, и блок питания можно будет применить гораздо меньших размеров, с сигаретную пачку.
В идеале ничего не добавится. И визуально ничего не изменится. Разводил уже, но народ запротестовал.Цитата:
Сообщение от Клон
Я про то, что доп. пзу не надо. Доп. мелкосхем между прочим тоже, потому как в имеющихся есть необходимые свободные элементы.Цитата:
Сообщение от Mirazh
Вот здесь уже придется покопаться. Посмотрим когда получится выделить время.Цитата:
Сообщение от Клон
з.ы. Народу смотрю много набижало :D
абсолютно не против.Цитата:
Сообщение от Клон
на пзу есть сигнал выборки кристалла. с питанием играться как то неправильно имхо.Цитата:
Сообщение от Клон
еще раз - КАК? требуется что бы пент умел стартовать с нулевой банки или другой пзушки. просто зашить в нулевую банку глюк - не прокатывает.Цитата:
Сообщение от Клон
разумен. но для сброса в нулевую банку надо доработку делать.Цитата:
Сообщение от Клон
(никак блин не найду ссылку)
Ну вот и славно, предлагаю всем активно прорабатывать п.2, чтобы когда алекс взялся многие вещи по этому пункту были утрясены. Список выношу в заглавие.Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
кинь плз схемку доработки пента до глюка.Цитата:
Сообщение от molodcov_alex
Mirazh, кончай с глюком, его обсудим, когда до него дойдет дело.
во. нашел: http://abzac.retropc.ru/content?id=402
но стабильно оно у меня не завелось. попробуйте еще кто нить на реале что ли...
---------- Post added at 17:40 ---------- Previous post was at 17:38 ----------
да собственно то....Цитата:
Сообщение от Клон
Mirazh, это откуда моя цитата???
Народ предлагаю обсуждать п2 - он на данный момент важнее, без него делать новую плату нет смысла, глюк вставить несложно, конечное решение обсудим потом.
По п.2 надо решить, что делать с D65 и D52, просто убрать их нельзя, так как какие-то сборки могут использоваться в других местах схемы.
---------- Post added at 17:47 ---------- Previous post was at 17:46 ----------
обычный глюк, это он меня цитировал.Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Один нюанс если бы вы поддержали, хотелось бы, что-бы была, поддержка без-WAITотой PC клавиатуры) И если будет поддержка глюка разьем под НемоИДЕ)))
А, что, если "затолкать" AY, заместо ПЗУ принтера?! Я такую реализацию видел - правда на МГФе.. ;)
----
Не совсем понятно использование кт315 для RGB - в мысле, буфера на них? Зачем пихать в схему этот шит (если,только буржуйский аналог)!? Лучше избавьтесь от него в "моргалке". Узел из-за этого станет стабильней.
Моргалка уже давно мелкосхемная. ;)Цитата:
Сообщение от null_device
Скорее всего ПЗУ итак будет выкинуто, т.к. принтера все-равно уже не будет.Цитата:
Сообщение от null_device
Кстати не помешал бы слот или слоты расширения типа Nemo Bus(ZX Bus). Я думаю глупо сейчас делать компы без слотов. Ну это мое мнение.
Во-во, вместо порта принтера можно было бы развести хотя бы один слот ZX-BUS, а если будет нужда - елочку в него сунуть, там вам будет и немо-иде и клава безвейтовая :)Цитата:
Сообщение от sevol
Так же вместо ПЗУ-принтера можно было бы поставить теневое ОЗУ 16к с доступом по Магик, такие ставили на пентагоны, у меня правда на 2кб была. Так же не помешало небольшое монтажное поле, дабы можно было пару микрух впаять и разъем симм, т.к. 128 для пента шибко мало.
+ остальные пожелания, высказанные ранее, тогда бы и я взал одну платку.