выкладываю сканы рекламного буклета про микро эвм СМ1425, как обещал кому то да и для любителей старины и почитателей архитектуры PDP11 и комьютеров с Общей шиной
Вид для печати
выкладываю сканы рекламного буклета про микро эвм СМ1425, как обещал кому то да и для любителей старины и почитателей архитектуры PDP11 и комьютеров с Общей шиной
Выложи, пожалуйста, отдельным архивом. Движок форума уменьшает картинки, прочесть ничего нельзя.
получайте http://files.mail.ru/YZVNLU
Вот он собственной персоной см1425 но какието гады дернули весь комплект плат
вобщем ищем платы.
http://i026.radikal.ru/1011/18/3b91b4fe1d25.jpg
и
http://i049.radikal.ru/1011/8d/988432722287t.jpg
и
http://s011.radikal.ru/i316/1011/40/5728a9be7940t.jpg
и
http://s007.radikal.ru/i301/1011/33/4376f0c0970ft.jpg
Пирома, платы есть, но раздраконенные - то есть без внешних разьемов, а все микрухи и ПЗУ на месте - отсюда и предложение - попробовать реанимировать - доку кое какие есть, полный комплект ПО на дискетах
кса и корпус тоже есть такой же, но без внутренностей, только БП
платы многослойные на сколько я знаю. Если не затруднит сделай фото платы проца.
Вобщем очень мало-вероятно что оно заработает
хотя у нас в клубе завсегдатый гость Дмитрий он очень серьезно шарит в двк железяках он с такой машинкой имел дело спрошу у него что он думает о приладке разьемов к платам
xailar, забил немного инфы из буклета на Вику, страничка про СМ ЭВМ.
AlecV, читал, но по моему маловато и не совсем правильно - мое личное мнение, или я не так понял
Пирома, учитывая мой скромный опыт в востановлении плат - я думаю востановление разьемов дело глухое и малоперспективное
xailar да мне про тоже сказали. Я думаю что в ближайшее время платы отыщу
тогда можно и попробовать запустить.
файл протух.Цитата:
Сообщение от xailar
Поздравляю!
Mad Killer/PGкомплет тех доков - почти 30-40 книг ,включая и схемы, но к сожалению они погибли при наводнении у меня в гараже - уцелело толь часть - но не схемы, их ПО есть комплект дискет ОС РВ - для инсталяции системы на чистый винт и коробка с офисом
Mad Killer/PG, как доедет просьба сделать фоток по качественней и описать весь комплект со всем подробностями! ) В том числе и формат дисков, особенности
ОС, игры если найдутся.
Спасибо! )
hobot, чувстуется большая внутренняя борьба ;-)
Игра всё-таки упомянуты, но не не первом месте ;-)
Штука в том, что чем реже и профессиональней (уникальней) ЭВМ тем уникальнее на ней игры - тем интересней их хотя бы просто увидеть ))) Для истории я считаю игрыЦитата:
Сообщение от dk_spb
даже важнее чем любой другой софт, особенно для истории игр. )))
Правильно ли я понял, что у вас есть этот софт или вы просто описали что этоЦитата:
Сообщение от xailar
должно быть?
Делайте фото! Винт не пустой наверное? Что там за ОСЬ? Считать это уже к профессорам, я просто [hobot]. )Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
Mad Killer/PG, фотки!!! Тогда это главное пока в этой теме не явно не достаёт
картинок хорошего качества !!! )
Помню такие винты - хлопают со звуком похожим на ГМД-70 и скорость примерно такая же :)Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
Даешь RSX-11M+ на 1425! :)
Ох. С с унибусными БП не разбирался никогда.Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
Если только DECовскую какую посмотреть.
Это для QBUS я себе простой AT запользовал...
Будут силы, посмотрю в сторону 11/84.
И где только люди такие ништяки находят?:) Mad Killer/PG поделитесь секретом плиззз?:)
Mad Killer/PG, если можно фото плат с неизвестными разьемами - можетчто то подскажу -просто есть вариант, что у вас плата для работы с терминалами - то есть на плате 4 разьема для подключения терминалов см7209 МЕРА , памяти тож можно напихать в 2 раза больше
Вот уж не знаю насколько отличаются СМ1420 и СМ1425. Но для полной проверки работоспособности в СМ1420 существует комплекс средств контроля и диагностики. Он включает в себя пульт управления и набор специальных тестов, объединённых в единую тестовую операционную систему. Называется она ТМОС.
Может, что-то подобное есть и для СМ1425.
[b]Viktor2312[/bмашины отличаются, но ТМОС есть в стандартной поставке ПО],
ТМОС насколько я понимаю - обрусевший XXDP, он не для конкретной машины или железки, а для самых разных. У нас я его помню на Э100-25 и СМ2420 пользовали.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
СМ1420 если не ошибаюсь, аналог 11/70. СМ1425 никогда не видел, но судя по тому, что про него было слышно, можно предположить, что это аналог 11/74 (который в оригинале так и не вышел в серию из-за качественной реализации CIS - не время было уже). Более точно можно будет ответить когда удастся запустить этого зверя и провести кое-какие тесты :)
---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:47 ----------
Поддерживаю просьбу насчет фото плат - может удастся опознать что-нибудь по похожести на оригинал :)
На самой шине вроде только +5 используется, но с БП вроде еще всякое разное снимается :)Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
---------- Post added at 19:56 ---------- Previous post was at 19:51 ----------
Если место будет свободное, может как-нибудь попробую 11/84 запустить (и покопаться с UNIBUS) - он, зараза, в отличие от 11/83 двух табуреток требует :)
Родной конечно лучше бы, но за неимением поди можно будет восстановить. Куча проводов дублируется, так, что ни так их там много как кажется: питание от 5v требует солидного сечения. У меня 6 проводов +5v, один +12v и 7 GND. На UNIBUS наверное побольше нужно. Кроме шины там еще могут быть еще разные напряжения, ну да поди решаемо. Да и родной блок если совсем не выгорел поди можно будет починить.Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
---------- Post added at 20:09 ---------- Previous post was at 20:07 ----------
Я себе тоже долго ждал родного для 11/83, потом не вытерпел, покопался и сделал из АТшного этакого монстра :)
Давно ниче тут не писал но тут не выдержал!!! mad killer ты понимаешь что к тебе попал в руки экспонат которых всего было выпущенно совсем ничего! Сейчас вот половина электронмаша (а может и тот цех где был выпущен этот монстр) отдана под торговый центр. Часто заежаю в магазин Ашан хожу по залу и думаю: "а вот всего-то 25 лет назад тут клепали PDP-11 мирового уровня!" а сейчас тут барыги французкие продают кетайский мусор. Нет уже славной фирмы DEC нет уже авиапрома практически в котором много применяли DEC-совместимые СМ-ки. А ПАМЯТЬ ЕСТЬ! А у тебя еще и реальный кусок нашей памяти в руках! Такому экспонату по праву быть в НАЦИОНАЛЬНОМ музее.Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
Так что очень бережно с ним пожалуйста, если надо помощь проси сделаю все что смогу. Наверняка остались люди которые в состоянии запустить это железо и выложить для всеобщего обозрения на youtube видео показывающее что электронмаш не был пустым звуком ранее как это есть к сожалению сейчас. Если мы ничего сделать не сможем то чем мы лучше тех "прынаси минэ жолтие мыкрасхемы я куплю за дорага или на мабилу крутую паминяю"
Я в UNIBUSных системах не силен. Сам UNIBUS вроде только +5V получает, но гнездо для проца, памяти и еще чего-нибудь может особенным быть. У меня в 11/84 проц и память - обычные QBUS+PMI.Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
Надо посмотреть на фотки плат и корзины - может чего придет в голову.
Mad Killer/PG, надо делать очень качественные фотки нутра! ) Будет проще всемЦитата:
Сообщение от form
кто хочет и может помочь, а мне например просто очень хочется увидеть в качестве
такую редкую ЭВМ !!! )
Пользуясь случаем, померял потребление по 5v.
Не так уж и много оказалось :)
Это все потребляют:
- память 2Mb (MSV11-JE)
- процессор (KDJ11-BF)
- сетевуха (DELQA-M)
- порт принтера (LPV11)
- 4 сериал порта (DLV11-J)
- SCSI адаптер (CQD-420/TM)
Загрузка проца высокоинтеллектуальной программой "777" :)
По входу получается около 380mA (228v). То есть лента + диск + вентиляторы едят немного меньше всего остального :)
Ждем когда заработает :)Цитата:
Сообщение от Mad Killer/PG
Он в аварии сам по себе или при подключенной нагрузке?
В 1994 году лично генерил на СМ-1425 RSX-11M-PLUS v4.3 и добавлял DECNET 4.5 (кажется), который позволил связать СМ-ку с первой AT 286 на работе. Было дико и удобно работать с файлами и дисками на обеих машинах.Цитата:
Сообщение от form
---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:21 ----------
Об аналогах помню такую информацию от разных наладчиков:Цитата:
Сообщение от form
СМ-3 - аналог 11/03
СМ-4 - 11/44 с блоком FIS
СМ-1420 - 11/34 с блоком FPP
СМ-1425 - Micro PDP 11/73
Сам за 10 лет системного программирования прошёл линейку СМ-4->СМ-1420->СМ-1600->СМ-1425
Ну то, что M+ на 1425 работает - это очевидно. Куда интереснее идентифицировать соответствие 1425 оригиналу, заодно глядишь - у кого-то будет 22bit UNIBUS машина в чистом виде для тестов. Пока у нас есть в наличии только 18битная (у Andrey_Ak) да может найду место где на столе собрать 11/84, но там проц-память те же самые что на QBUSном 11/83 :)Цитата:
Сообщение от AlexCherny
---------- Post added at 17:27 ---------- Previous post was at 17:25 ----------
1420 никогда не видел - у нас 2420 был который 11/70.Цитата:
Сообщение от AlexCherny
Всегда думал, что 1420 тоже 22бит, а оно вон как оказывается :)
Если бы раньше - мог бы ответить на любые вопросы по соответствию - заходил в любой отдел Электронмаша как к себе домой (был ВИП-заказчиком)Цитата:
Сообщение от form
В далеком 1995м мог купить новую с Электронмаша СМ-1425 за 300$,но:
1) 300usd тогда были нереальными
2) места и электричества даже эта небольшая машинка пользовала (ведь как минимум нужен был еще консольный терминал)
Ну, будем надеяться, что поднимем советского зверя...Цитата:
Сообщение от AlexCherny
Да и до своего 11/84 доберусь когда-нибудь... Только он, зараза, в отличие от 11/83 займет две табуретки :)
1420-ки массово поставлялись в торговые предприятия (кустовые ВЦ, облпотребсоюзы).Цитата:
Сообщение от form
Эта машина - точно 11/34 (помню, генерил и ОС РВ, и RSX, и RSX+ - всегда начальный тестер (не помню имени) щупал железо и выдавал конфигурацию перед началом генерации типа:
"CPU - 11/34
FIS - NO
FPP - YES"
Этот самый блок FPP (Floating Point Processor) ускорил у одного заказчика (проектант зданий на вечной мерзлоте в Тынде) расчет в ~50 раз. Народ имел в пользовании СМ-1420, но стояла старая ОС РВ, программы компилировались старым Фортраном-4 и при сборке задачи не указывался ключ "блок FPP имеется"... когда я перетранслировал уже Фортраном-77 те же исходные фортрановские тексты (с небольшими правками синтаксиса), собрал с ключом /FPP и запустил в среде RSX+ v3.0 - распечатка результатов расчетов полезла из СМ-6315 не через полсуток, а минут через 10... .шок был настоящий у народа...
M+ не предусмотрен для 18битных машин.Цитата:
Сообщение от AlexCherny
В теории там есть флажок в SYSGEN который можно разрешить чтобы генерить 18битную, но ни один из известных мне дистрибов реально не позволяет - вылязят всякие косяки в виде неопределенных символов итд.
Правда опять же никогда не видел советского OCPBM - может в нем кто-то допиливал, но советская книга по ОСРВМ утверждает, что ему нужен не ниже 1425....
---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 17:42 ----------
Хотя надо 3.0 попробовать - его не тестил ни разу - может его можно собрать под 18bit.
Даю на отсечение любую часть своего тела. Генерил более сотни раз RSX-11M-PLUS v3.0 и выше (вплоть до 4.3) на машинки СМ-1420 (могу поискать записные книжки тех лет, там записаны объекты по СССР (повспоминал города - Тула, Москва, Симферополь, Иваново, Тында, куча украинских городов), где делал это), СМ-1600 и СМ-1425. От работы с ОС РВ отказался через год с начала своей работы системщиком, потому что наши программисты, которые правили исходники, просто тупо убрали большинство комментов Dave Cutler'a, а читать его исходники было сказкой.Цитата:
Сообщение от form
Комплектаций СМ-1420 было немеряно, СМ-1600 и СМ-1425 - по одному виду.
Всё работало без малейших правок.
ОС РВ-М даже не вскрывал заводских лент.
Увы, и все свои дистрибы (лент 40) остались на предыдущей работе, вместе с исходниками нескольких своих игрушек (очень гордился реализацией игрушки LADDER с СМ-1800 (Z8080 с CP/M), которую сделал на F-77 и которая летала и никому не мешала).
4.0 и выше абсолютно точно не генерятся на 18бит без напильника - сам пробовал. Может были допиленные варианты - у нас любили шалолвливыми ручками поковыряться, и иногда даже что-то полезное из этого получалось, хотя чаще наоборот - выходили монстры вроде советского 11M V4.0 с доломанной до конца и без того слабой защитой :)Цитата:
Сообщение от AlexCherny
Может все-таки 1420 не 11/34 был?
Я почему-то упорно вспоминаю про него как про 22бит машину, что явно не похоже на 11/34...
А нет ли каких док на СМ-1420? Какие с ними ставились терминалы? Был ли на них Юникс?Цитата:
Сообщение от AlexCherny
Собственно проверить легко: SYSGEN в M+ в принципе не генерит систему для 18bit сам по себе. Для этого надо редактировать SGNREFIX.CMD.
---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:53 ----------
UNIX по определению был - чего ему не быть :)Цитата:
Сообщение от Titus
А терминалы те же самые. Если конечно терминалами не считать графический подсистемы - на UNIBUS вроде выбор побогаче был.