Вид для печати
Привет всем!
Извеняюсь, за то что открываю новую тему, но понемногу у меня уже заканчиваеться терпение..
Плату проверил (ВСЮ!) на обрывы, замыкания. Заменил мултиплексоры адресов (5 раз проверил соединения). Сверил осцилограммы с руководством по насстройке, всё вроде сходиться. Картинка есть, но почему то дёргаеться. Тест пишет, что буфер исправен, как только переходит к тесту ОЗУ сразу ошибка, ошибки (адресса, микрухи) всегда разные.
Что, блин делать?!!
Благодарю за советы
Серёга
Подтянуть надо шину к 5 вольтам. Резисторами 10-15 кОм.
подтяжка к памяти никаким боком...Цитата:
Сообщение от Andrey F
Anteos, матрас есть?
При тесте ОЗУ бит один и тот же сбоит или разные?
Можно закинуть текст пары этих ошибок?
Микросхемы ОЗУ на панельках?
>Картинка есть, но почему то дёргаеться.
Если нажать Reset и удерживать дёргаться перестаёт?
PS. попробуй прозвонить шину данных с линией синхросмеси(SYNC) и немного назад по сигналу пройтись(КСИ, ССИ) на предмет КЗ. У меня были похожие симптомы при замыкании КСИ и D4.
Привет!
Насчёт битов ОЗУ, сейчас посмотрю. ОЗУ на панельках, корпуса стоят импортные аналоги, РУ5 к сожелению нет.
Когда нажимаю ресет картинка всё равно дёргается.
матрас вот такой
Спасибо
Значит можно попробовать потом поменять местами для вычисления сбойной микросхемы(пока что не похоже)Цитата:
Сообщение от Anteos
Простите, но это не матрас, а неизвестно что :(. Если вытащить ПЗУ, оставить процессор и включить, то должно получится что-то похожее на:Цитата:
Сообщение от Anteos
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=341305&postcount=8
биты ОЗУ всегда разные...
---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 22:03 ----------
я в курсе, какой должен быть матрас...
а у меня вот такой...
а как поправить?
можно попробовать:
1. снять проц и посмотреть осциллографом что происходит на ШД от процессора.
2. снять проц и память, посмотреть осциллографом что происходит на ШД от процессора, на DI/DO памяти(посмотреть что на экране, должен быть чистый).
в обоих случаях должно быть чисто на шине
PS. что за чипы памяти cтоят?
Всегда одинаковый?Цитата:
Сообщение от Anteos
Если да - замыкание/обрывы в на адресах и данных памяти
Значит так
процессор снял - на ШД чистые +2в
память и процессор снял - экран чистый (но всё равно дёргается) на ШД чистые +2в
память пробовал OKI M3764-15RS, NEC D4164C-12, MN4164-12A
замыканий, обрывов нет, проверил 2 раза
Серёга
Я так понял, что Вы заменили мультиплексоры D18, D20-D23 на новые? Проверяли их перед установкой?
Проверьте наличие правильных сигналов на всех входах и выходах мультиплексоров.
При старте без ПЗУ проверьте наличие импульсов записи на 3-х ногах всех м/схем ОЗУ, а также, естественно, сигналов на адресных линиях, \RAS, \CAS и Dout. Контролировать лучше непосредственно на ножках микросхем, чтобы исключить плохие контакты. Должен появиться правильный матрац на экране.
Успехов!
а с памятью без процессора? должно быть что то типа шахматного поля может с мусором немногоЦитата:
Сообщение от Anteos
еще можно поиграться с подвешиванием мелких конденсаторов на ras/cas/we
Ага, заменил д18, д20-д23, а как их проверить? Сигналы присутствуют и вроде правильные...
все сигналы ОЗУ присутсвуют, проверял уже много раз...
без процессора шахмотное поле есть, как и с процессором...
я уже рассказывал по поводу дёргания экрана, он каким то образом связан с сигналом INT, как только я убираю ногу 8д6, экран перестаёт дёргаться...
блин, всё уже посмотрел...
Серёга
1. По поводу дёрганья экрана. На вывводе 8D6 формируется кадровый синхроимпульс, по идее, без него должно дёргаться (по вертикали). Как у Вас подключен телевизор/монитор?
2. Если картинка практически одинаковая как с процессором, так и без него, большое подозрение, что он не работает: не исправен или остановлен. Что на ногах 17, 24, 25, 26? После сброса есть импульсы на ногах 19, 21, 22, 27?
помнецо, собрал я пентагон 48, работал он нормально только при питании 5,2в.
и всё равно он регулярно вис. грешил на буржуйскую память, но после замены её на ру5г, всё осталось также. мучения с ним долго длились, в конце я психанул и истыкал отвёрткой всю плату) не жалею ни капли (был 93год). у друга, с которым покупали пустые платы те же самые глюки были. много клонов спекки держал в руках,
но такой какашки как пентагон-48 ещё поискать нужно. имхо
в 92ом собрал я свой первый и последний спектрум - и это был пентагон 48к, работал он очень порядочно и я не знал ни каких проблем. Дело было давно, многое подзабыл, но помню одно - схему я знал наизусть...
Anteos,
А 8 резисторов так и не попробовал поставить? У П48 это была проблема.
Точно такая же картинка у меня недавно была пока я не подвесил резисторы, правда на другом компе с 1515ХМ1-216.
нет ещё непробовал...
щас сделаем...
значит так...
резисторы подвесил, без измененийЦитата:
А 8 резисторов так и не попробовал поставить?
пробовал подвешивать 100пф конденсаторы на ras/cas/we - без измененийЦитата:
можно поиграться с подвешиванием мелких конденсаторов на ras/cas/we
ошибочка вышла, всё верно, когда отключаю 8д6 экран начинает сильно дёргаться. Телевизор подключен через СКАРТЦитата:
На вывводе 8D6 формируется кадровый синхроимпульс, по идее, без него должно дёргаться (по вертикали). Как у Вас подключен телевизор/монитор?
Цитата:
Если картинка практически одинаковая как с процессором, так и без него, большое подозрение, что он не работает: не исправен или остановлен
да, но тест то работает!
Может кто напишет свою версию, с чего ОН начал бы настройку
Спасибо
1 повторюсь, что с питанием? поднять напряжение до 5,2в
2 в цепь питания каждой мс памяти повесть блокировочный кондёр, прям на корпуса
Наконецто заработал, не совсем, но я думаю, что близок к цели...
счётчик 561ИЕ10 от мотороллы почему то не так работал как надо, поставил от Филипс, сигналы на осцилографе одинаковые, а с филипсом тест работает без проблем.
Теперь вопрос по ПЗУ, можно же просто взять 27128 и без всяких изменений на плате вставить в первую панельку? Почему то BASIC не включаеться... После сброса (чёрный квадрат) с одной ПЗУ шахмотное поле, а с другой, где должны внизу стаять буквы, чёрная полоса. Кто нибудь что нибудь подобное уже видел?
Спасибо
Серёга
Без переделки схемы просто так не получится установить 27128. Потому что в оригинальной схеме Пентагон 48 используется 2 шт. 2764 и по схеме сделана дешифрация для выбора нужной 2764. Узел дешифрации выполнен на 2-х элементах ИЛИ мс 555ЛЛ1 (№13) и управляют входами OE (output enable) №22 каждой мс 2764. Для переделки схемы под использование 27128 необходимо сделать следующее:
1. Отрезать от ноги №22 мс 2764 (ближней к процу) сигнал 1 от ноги №3 мс 555ЛЛ1 (№13)
2. Соединить ногу №22 мс 2764 (ближней к процу) с ногой №8 мс 555ЛЛ1 (№13)
Р А Б О Т А Е Т !!!
Спасибо всем!
Теперь предстоит настройка BDI. Кто нибудь случайно знает все номиналы сопротивлений и конденсаторов? А то на схеме не разберёшь.
Ещё вопрос:
На BDI я хочу тоже поставить 27128, как её подключать? Так же как и основную?
Спасибо ещё раз всем!
Серёга
вместо 27128 поставь 27256, сигнал /DOS заведи на 27ю ногу, предварительно отрезав ее от +5В
Установка мс 27128 в BDI контроллере вместо 2-х мс 2764 возможно при условии, что после Вашей переделки по замене основного ПЗУ установлена мс 27128 и её выбор (дешифрация) выполнена как указано в посте #22. При этом необходимо обязательно убедиться, что на вновь устанавливаемую мс 27128 в BDI контроллере на ногу №22 (дальней от ВГ93) приходит сигнал от ноги №8 мс 555ЛЛ1 (№13), т.е. тот же сигнал, что и на мс 27128 основного ПЗУ, а не то что было по оригинальной схеме и не замкните старый и новый сигнал выбора ПЗУ между собой.
Если я правильно понял АНТиХРиСТа, то он предлагает Вам обойтись вообще одной мс ПЗУ использовав при этом мс 27256, которая должна быть установлена вместо основного ПЗУ. Это действительно оптимальное решение и оно будет работоспособно только в случае если мс кр580ва86 в BDI контроллере заменена перемычками, иначе будет конфликт на ШД. При этом необходимо кроме всего прочего завести сигнал с ноги №2 мс №3 BDI контроллера на 27 ногу вновь устанавливаемой мс 27256 так как и писал АНТиХРиСТ (сигнала /DOS я не нашел) и удалить транзистор VT2. А также в соответствии с этими переделками необходимо мс 27256 прошить, т.е. в нижнюю половину шьёте Basic 48, а в верхнюю половину TR-DOS.
Для начала не собирайте схему узла Magic Button. По схеме все подтягивающие резисторы 4.7 кОм, в генераторе 510 и 470 Ом, R6 не впаивайте при условии всего одной мс ПЗУ в компьютере. С3 подбор для четкого перехода в TR-DOS, в номинале 100 pK.
P.S. Мс №20 и №21 BDI контроллера можно вообще не впаивать.
Огромное спасибо!
Ефим, а если я подключаю 27256, то куда подключать 20, 22 ноги?
Почему то, когда ПЗУ стоит в плате, выход тригера 5D7.1 сразу перепрыгивает в "0"
Спасибо
Серёга
При установке любой мс ПЗУ и в том числе 27256 в качестве основного ноги 20 и 22 переподключать не нужно. На ноге 20 должен быть сигнал MREQ через R35 как по схеме, а на ноге 22 должен быть сигнал с 8 ноги мс №13, т.е. то что мы обсуждали ранее.
.....Почему то, когда ПЗУ стоит в плате, выход тригера 5D7.1 сразу перепрыгивает в "0"...... Речь идет о прямом выходе триггера ? Если да, то такого быть не должно. Нужно смотреть что делается на входе R этого триггера.
разобрался...
у меня стоял очень чувствительный HTC тригер, поставил LS и всё в порядке.
Ошибочка вышла, Ефим, при использовании 27256 27ю ногу ПЗУ надо подключать на 1ю ногу D3 (т.е. не на инвертированный выход 3D1).Цитата:
При этом необходимо кроме всего прочего завести сигнал с ноги №2 мс №3 BDI контроллера на 27 ногу вновь устанавливаемой мс 27256
Спасибо огромное за помощь...
Какая версия TR-DOS самая оптимальная? (для 48к)
Если разобрался, то это здорово :v2_thumb:
По поводу подключения ПЗУ, я рассуждал так:
При выходе в TR-DOS прямой выход тригера 5D7.1 сбрасывается в "0", далее на элементе ИЛИ мс №1 на 2 ноге "0" и на 1 ноге тоже "0", т.к идет выбор адресов ПЗУ. Соответственно на выходе (нога №3) элемента ИЛИ мс №1 тоже "0" и далее через инвертор мс №3 получаем "1", которую и подаем на 27 ногу ПЗУ компьютера. Это справедливо, если TR-DOS записан в верхнюю половинку ПЗУ 27256. А если TR-DOS записан в нижнюю половинку ПЗУ 27256, то естественно будет правильным подключение 27 ногу ПЗУ компьютера на вход инвертора мс №3.
Где я ошибся в рассуждениях, поправьте меня ?:o
По поводу версии TR-DOS я не отвечу, пользуюсь 5.03