это традиция
одни люди пишут движки у них есть технический скилл
другие пишут игры - у них есть художественное воображение
потому как диззи 1 внутри - феерическое нечто
да и в большинстве инди так
Вид для печати
это традиция
одни люди пишут движки у них есть технический скилл
другие пишут игры - у них есть художественное воображение
потому как диззи 1 внутри - феерическое нечто
да и в большинстве инди так
В каком это смысле 'нечто'? Диззи-1 для 86 года весьма качественно написан.Цитата:
Сообщение от jerri
Titus, нет
Dizzy 2 согласен и визуально и технически
Dizzy 1 внутри очень некрасив
так же как и Ghost Hunters
Titus
именно то что несинхронен с разверткой - скорость диззи никак ни с чем несинхронизирована
внутри очень громоздкий код пример - #e45c
для достаточно опытных программистов вижу очень грубый и именно некрасивый код
к тому времени им кстати было на кого равнятся
Gunfright Antiriad Rocky Horror Show уже вышли
и там визуальная часть посильнее
Все же не соглашусь. Важно понимать, что это очень ранний год. К тому же для братьев Оливер это было начало. Кто может похвастаться, что в 18 лет написал такую игру, особенно в те времена.Цитата:
Сообщение от jerri
Половина игр тех времен и была написана 14-20 летними пацанами.Цитата:
Сообщение от Titus
Согласно всяким там интервью и википедиям ребята набирались опыта c 1980 года.
А по поводу возраста: сколько лет было KVA когда он написал TRASHe и Condommed
про остальные проекты ничего не скажу
Не знаю, сколько ему было лет, но возможность набраться чужого опыта в программировании под Спекки в 95 году, и в 85 году, отличалась значительно. Не говоря уже о софте для разработки/отладки.Цитата:
Сообщение от jerri
14 :)
Братья Оливер изучали компьютеры с 1980 года :)
а разницы я все равно особой невижу - может только в количестве доступного материала
Green beret вышел в 1986 году т.е к этому моменту уже были весьма технологичные игры
Но вся тема началась с моего утверждения что качество движка в диззи - не айс :)
я не думаю что есть смысл что-то еще говорить - оно не улучшится :)
На сколько я помню, Диззи 1 кросплатформенный и написан для Amstrad CPC, а на спектрум был просто перенесен. И если бы не эта игра с кривым движком, то не было бы ни её многочисленных продолжений, не было бы толпы фанатов Диззи, не было было бы этих смайликов - :v2_rolley, возможно, и форума этого не было бы.
А Диззи 1 это единственная часть, которую я ещё не прошел.
тема напоминает обсуждение "State of the Art"
с фразами типа "как дема с ТАКИМ кодом" заняла первое место !
но это не мешает ей уже скоро как 20 лет быть одной из the best demo ;)
в обчем не в коде счастье. а в фане.
Мне кажется, он как раз для спектрума писался. Кроме того, никакой он не кросплатформенный. Амстрад - это тфактически тот же спектрум, только с другим экраном. Адаптировать под него пара пустяков. Версия же под C64 была написана заново, что видно даже по динамике движений Диззи.Цитата:
Сообщение от Zorki-4k
Катастрофа... :v2_dizzy_facepalm: Он был написан для Спектрума и выпущён на нём. Это уже потом барыжная фирма Кодемастерс наделала его и для других компьютеров. Стыдно такого не знать. Вот по-этому всякие буржуи и считают лучшую игру JSW или MM.Цитата:
Сообщение от Zorki-4k
Дык в Диззи код реально не мешает геймплею. А это единственный критерий.
newart, Не мешает согласен :)
НО КАКОЙ ЖЕ ОН ...
И вот здесь появляется еще один момент в написании игры
необходимость
Надо ли делать игру обязательно в 25 фпс
или хватит 6?
у нас есть sea dragon в 50fps и есть ZXoom с 6 и грубыми углами поворота
Еще не есть.Цитата:
Сообщение от jerri
Диззи 2-6 - это 16фпс.Цитата:
Сообщение от jerri
Диззи 1 - не фиксировано, зависит от количества ктивных обьектов
Диззи 7 - похоже 25 или 50фпс, не помню точно.
Во времена Диззи никто игры фпсами не мерял и сечас не стоит. ФПСы придумали маркетологи чтобы втюхивать более дорогое железо.
Какие глупости. Фпс - то мера плавности движка.Цитата:
Сообщение от Zorki-4k
Titus, тема то не в том что игра имеет малую скорость
а в том что скорость переменная
для сравнения
Batman который адвентюра 25 фпс
SwitchBlade -12,5 фпс (вообще игра тормоз но постоянная скорость нивелирует)
R-type 12,5 фпс
а вот в sea dragon 50 фпс есть пара мест где скорость падает вдвое
играть не айс
кстати говоря диззи лапками на прерываниях машет
Поточнее можно название Бетмана?Цитата:
Сообщение от jerri
Да, но скатилось всё к тому, что меряют железо, а не движки. И идут покупать более крутые железяки вместо того, чтобы движки оптимизировать.Цитата:
Сообщение от Titus
Titus, Caped Crusader
---------- Post added at 17:35 ---------- Previous post was at 17:34 ----------
Zorki-4k, это не наша проблема
Ну нет, там не 25фпс)Цитата:
Сообщение от jerri
Titus, там именно 25 фпс
это особенно заметно если отжать турбо
ждет обновления экрана
рисует спрайты
считает
потом ждет прихода прерывания и играет звуки
изза этого спрайты на пентагонах и в турбе мерцают
Во времена Диззи 1 не было понятия "игровой движок". И кому вообще пришла в голову идея мерять Диззи фпсами?
А понятие "движок" как раз подразумевает кроссплатформенность.
Поже, что там все же 16фпс. Т.е. 1 кадр фон, и 2 кадра бетмен.Цитата:
Сообщение от jerri
Не забываем о том, что братья Оливеры ещё в школе учились, когда писали Диззи и рисовали карту будущей игры на обороте рулона обоев.
А "движки" ваяли уже всякие Джоны Кармаки и Джоны Ромеро, которые уже были профессиональными программистами.
афигеть... мощно, блин:)Цитата:
Сообщение от jerri
я думаю, тогда все решала информация. у кого ее было в избытке - могли и в 14 лет такое делать, а у кого не было - было очень сложно продвигаться.
интересная тема, а что про движок Bomb Jack кодеры скажут?
а ещё Oliver Twins в свои игры вставлял возможность их копирования. в том-же Dizzy после загрузки если держать нажатыми нужные кнопки игра выгрузит саму себя на магнитофон. а ещё он автор игрушки Incredible Shrinking Sphere, ему хотелось сделать что-то типа Marble Madness, но CodeMasters игра не устраивала и поскольку по контракту он не мог сотрудничать с другими фирмами, то чуток его нарушил отдав игру другой фирме скрыв своё авторство.
а утверждение что dizzy появился первым на zx достаточно спорно. при рисовании его спрайтов использовался редактор Panda Sprites - он позволял вращать спрайты под любым углом - отсюда и кувырки диззи. так вот этот редактор был сделан только под амстрад. кроме того первая серьёзная игра Super Robin Hood была сделана на амстраде и потом по просьбе кодемастерс перенесена на спек.
не он а они. ;)
Мда. Юра, не зли подколами насчёт Диззи, я осерчаю. И ты одной бутылкой хрен отделаешься. Итак, открываем историю.Цитата:
Сообщение от goodboy
Ссылка №1, для Спектрума - http://www.gamefaqs.com/sinclair/947034-dizzy/data
Ссылка №2, для Амстрада - http://www.gamefaqs.com/cpc/929957-dizzy/data
Внимательно смотрим на дату и видим в первой 86-й год, а во второй 87-й. Ещё вопросы?
P.S. Полный список игр под лейблом Кодемастерс, вдогонку, чтобы был, а заодно чтобы не брякнули, что Диззи-1 вообще для Амиги или РС первым был написан. :) Смотреть начало, 86-87 года - http://www.gamefaqs.com/features/company/6713.html
Запусти под пентагоном и посмотри на любом экране где бэтмен мерцаетЦитата:
Сообщение от Titus
там именно так выглядит
есть, нет, есть, нет
нет -когда игра успевает стереть бэтмена до луча (потомучто пентагон)
есть -когда нарисованый в предыдущем фрейме бэтмен отображается по плану
если от начальной комнаты - вторая вправо
Я запустил с того момента, как бетмен падает со столба вниз. И листал по кадрам. Один кадр фон, потом 2 кадра бетмен в одной позе, потом опять фон, и следующие 2 кадра бетмана в следующей позе и т.д.Цитата:
Сообщение от jerri
Rindex, На геймфаке может быть и ошибка, это тоже не последняя инстанция. На официальном сайте близнецов Оливеров они сами пишут что делали игры для Спектрума на Амстраде. И редактор Panda Sprites существует только на амтраде.
Так что Диззи родился не на Спектруме.
Большинство кодят для Спека на ПЦ, но при этом для ПЦ не кодят.Цитата:
Сообщение от Zorki-4k
Юзают Ексель для проверки алгоритмов, фотошоп и 3дмакс для графики,Си и Асм компилеры для кодинга...
Чё под рукой есть, на том и работают. Я кодю в общественном транспорте на планшетнике.
Titus, чем листал?
Нет рябята, вы похоже не сечёте где была сделана эта игра вначале. Вот вам последняя инстанция, от самих братьев.Цитата:
Сообщение от Zorki-4k
http://www.olivertwins.com/dizzyandtheyolkfolk
BBC Micro - зверь машина :)
---------- Post added at 10:37 ---------- Previous post was at 10:16 ----------
Zorki-4k, Братья Оливер так и пишут - они соединяли спектрум и амстрад спец приблудой и перегоняли готовый код и запускали на спеке
Zorki-4k, Пробовал что-нибудь писать на спеке? особенно с магнитофоном, особенно на 48ом :)