Приветы!
А не подскажет ли многоуважаемый ALL, где найти в инете схемку и описание на Profi 502? Срочно надо!!!
Илья.
Пока.
Вид для печати
Приветы!
А не подскажет ли многоуважаемый ALL, где найти в инете схемку и описание на Profi 502? Срочно надо!!!
Илья.
Пока.
Приветы еще раз!
Ответа не дождался, но если есть у кого схема, и если не трудно, напишите распиновку разъемов Х1А (интерфейсная шина - 2-й разъем), Х3 (Х2) (видимо звук и магнитофон), и на плате ВВ - Х3 (Kempston/Sinclair - не уверен), Х4 (с ВВ55), Х5 (возможно IDE?).
Схемы есть у меня для версий 3.2 и 4.01. Если распиновки некоторых разъемов одинаковы, то прошу отписать об этом.
Можно на мыло elyar(гав-гав)ngs.ru.
С уважением.
Илья.
Пока.
ЗЫЖ Разъем на второй плате Х5 - это полноценное IDE? Если так, напишите, какие винты подключать можно? 2,5 гига можно? Или надо меньший объем?
Сам не подскажу, но можно спросить у Conan, у него наверняка есть.Цитата:
Сообщение от Elya
Можно подключать все, что подчиняется спецификации ATA (IDE) (кроме разумеется SerialATA). То есть хоть 40MB, хоть 120GB (c 200GB сложнее, там, AFAIK, ATAPI используется), все можно подключить. Проблем с "границами", как на PC, (512MB, 8GB, 32GB...) не будет, поскольку на Спектруме, обычно, работа идет с помощью загружаемых программ, а не BIOS. Вопрос остается только за написанием этих программ, или включении в готовых поддержки портов Profi-IDE.Цитата:
Сообщение от Elya
пошукай тему "Список отечественного спекки железа" - там был линк вроде, или погугли...
LBA48Цитата:
Сообщение от spensor
Если ты уверен, тогда, для справки, подскажи где произошел переход с LBA28 на LBA48 - на границе 128GB, или скажем и винты на 80GB тоже могут использовать этот режим?Цитата:
Сообщение от SMT
Хорош офтопик гонять!Цитата:
Сообщение от spensor
Винты 120GB работают без LBA48, дальше уже идет режим LBA48.
Три файла:Цитата:
Сообщение от jtn
1) profi503.rar - 737270 байт
2) profi503.r00 - 737280 байт
3) profi503.r01 - 718881 байт
пролетали в файл-эхе ZX-Spectrum
Это описание и схемы Profi 5.03 в формате djvu.
Я их когда-то скачал с сервера:
ftp://ddt.demos.su/pub/fileecho/SPECTRUM/
но сейчас он похоже уже не доступен.
см. ответ CHRV - максимально по LBA пожно адресовать 128g. но, в принципе и меньшие винты могут использовать LBA48 (конечно, с нулевыми старшими битами адреса. только смысла нет включать эти биты), если они младшие в одном модельном рядуЦитата:
Сообщение от spensor
Схема 5.х (в псевдографике) с описанием указанных разъемов в присоединенном архиве.Цитата:
Сообщение от Elya
Если необходимо, вышлю электропочтой описание и схемы Profi 5.03 в формате djvu, про которые говорил Камиль.Цитата:
Сообщение от Elya
Приветы!
Ох и "замутил" я тут тему деловую ;-))).
Спасибо за ответы.
Я так полагаю, что 502 и 503 - идентичны? У меня платы 502. Включил - работает.
Про винты... Интересный вопрос. 120 гиг - это ж спектрумовскими прогами и игрушками вряд ли забъешь когда-либо... У меня 2,5 гига, Fujitsu, его и хочется подключить.
Кстати, интересный вопрос. Какая файловая система у ZX? Fat? Или своя?
И еще, при подключении винта кем его ставить? Slave, Master, Cable select? Или неважно?
Conan, скинь схемки, плизззз!!! На е-мыл: elyar(гав-гав)ngs.ru. Сейчас инета нету, чтобы что-то поискать, поэтому прошу. Заранее огромнейшее спасибо!
Илья.
Пока.
Вопросы интересные, пожалуй и на них и продвинутые программисты ответить по простому не смогут. Чтобы просветиться рекомендую последние номера (~20-2x) "Абзац" почитать. Есть несколько схем контроллеров и есть несколько вариантов размещения файлов на винте под управлением Spectrum:Цитата:
Сообщение от Elya
SMUC - MOA FileSystem, CP/M (?);
Nemo - IS-DOS;
ATM - CP/M, IS-DOS (Tasis);
Profi - CP/M.
У дальнезарубежных коллег свои стандарты.
Но это то, что предлагали(ют) производители компьютеров. С помощью внешних прог и любительских BIOS, можно и FAT (MS-DOS) поддерживать. Так в частности DNA OS работает с образами TRD и SCL с винта с FAT16. Скоро будет и поддержка FAT32.
Но можно сказать одно - тут работы непочатый край.
Насчет Master/Slave, то наверняка будет работать если винт поставишь Master, со Slave могут быть проблемы, IMHO, в некоторых программах.
Ушло элекропочтой.Цитата:
Сообщение от Elya
Единственное замечание: хотя снаружи архив назывался PROFI503.RAR, внутри были схемы от v5.0. Но думаю, для цоколевки разъемов это не принципиально.
To Conan: Спасибо за схемку!!! Я как раз ее принимаю.
To Spencer: Интересно... я-то думал, что файловая система совместима с PC... ну, да ладно. Пусть хоть какая.
А, вообще еще вопрос. А есть ли под PC какое-нибудь программное обеспечение, чтобы скидывать файлики на винт? Если нету - ой и геморрой намечается ;-))).
Илья.
Пока.
А дисковод тебе для чего?Цитата:
Сообщение от Elya
Ну и CDWALK никто не отменял!
с офтом труба на профи - тока убогий cp/m-ский софт (субъективное имхо), но вроде безболезненно можно в немоиде переделать (дешифратор только воткнуть)
А может все-таки один раз собраться, да написать драйвер винта под iS-DOS для данного контроллера? Взять исходники дров под немовский контроллер или ATM-2+, да переделать под нужные порты?Цитата:
Сообщение от jtn
ИМХО, Is-DOS исключительно на любителя. Поддержка образов .trd и .scl в виде файл-коммандера будет самым оптимальным вариантом. В этом плане DNA OS сейчас идет наиболее правильным путем :) Тем более, что оставляя писюковую организацию файловой системы (FAT16) отпадают проблемы а-ля смена/увеличение/уменьшение винта. Просто копируем в любом виндовозе. К тому же, аппаратно поддерживаются как уже стандартный NemoIDE, так и возродившийся SMUC.Цитата:
Сообщение от Максагор
Цитата:
Сообщение от Elya
Вот именно, CD-Walk и DNA OS являются хорошим профилактическим средством от этого страшного заболевания:)Цитата:
Сообщение от ewgeny7
дык напиши, тебе спасибо только скажутЦитата:
Сообщение от Максагор
Приветы!
"УРААААААААААА, заработало (С) Простоквашино ;-)))"
Вообщем, я собрал все воедино, подключил винт 2,5 гига, подключил дисковод, но с телевизором проблемы, вообщем, пока через видеовход, экран иногда нестабилен, вообщем, облом. Клава плохая, продумываю подключить ХТ/АТ... Но к дисководу обращается, и к винту. Вроде бы все ОК.
Поэтому у меня вопросики.
В описаниях по профи в версиях 3,4 и 5 - указано, что можно подключить клаву от ПиСи. Куда ее подключать? У клавы сигналы CLK, Data, +5, GND (у ХТ - дополнительно еще и /RESET). Ну, последние два - понятно. Там где выходы с ИР22 и входы на ИР22 есть два сигнала, которые мне непонятны. Может, это они и есть? А именно /CSKBD (10 вывод разъема) и /KBW (9-й). /CSKBD - видимо, опрос клавиатуры (сигналы /OE регистров). Есть еще сигнал F2T, который подсоединяется к C-входу регистров.
Я все же думаю, что /CSKBD - это сигнал CLK клавиатуры XT, прав?
Куда Data-сигнал отправлять?
И еще... Из истории. В чем отличие клавы AT от XT?
Теперь еще одно. Правда, может быть оффтопик, но, прости меня, о, уважаемый модератор!!!
Телевизор Panasonic TC-2170R. Я его разобрал, отодвинул плату и начал высматривать знакомые буковки RGB и SYNC. Ничего подобного не разглядев, решил спросить ВАС о том, где они находятся? Схему в инете телевизора обыскался, либо регистрироваться надо (а после - дадут ее или нет - неизвестно), либо битая ссылка. Не, схему телевизора не надо мне высылать, просто лишь кто-нибудь, если знаете, напишите - куда можно ткнуться? ;-))). Раньше, лет 10 назад я подключал к лампам в УПИМЦТ ;-))), проблем - никаких, а тут - просто ничего не подписано, лишь номера радиоэлементов и изретка BKE - у транзисторов.
ПЛИЗ, ответьте!!!
Илья.
Пока.
ЗЫЖ Про компрессоры RGB - PAL. Я у нас в Новосибе, не так давно, примерно, пару недель назад, искал микрухи CXA1645, CXA1145 и KA2198BD. Все магазины обошел, был на Дачной - ничего и ни у кого нету. Кошмар какой-то. Далее был еще один шаг. Я поехал на барахолку, искал битые "Денди". Но, как на зло, "Денди" не те. То есть без этих микрух. Видимо, компрессор прям на плате - лепешка. Вообщем, поэтому я и хочу подключить к RGB. Ну, это отступление.
ЗЫЫЖ Про винты. Я вообще-то имел в виду есть ли какое-нибудь програмное обеспечение ДЛЯ PC, а не на спектруме. То есть качнул из инета, загрузил "Нортон" и копирнул. Значительно удобнее, нежели магнитофон, дисковод - фу ;-))).
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Profi/Profi.htm
Вместо дендей ищи сегу.
З.Ы. Если в составе компа нет ничего подобного , то лучше собрать этот девайс http://zx.pk.ru/showthread.php?t=218
А мне зачем? У меня и Профика-то нет! А под имеющийся у меня ATM-turbo 2+ все что надо из упомянутого - уже написано, и мной, и другими разработчиками.Цитата:
Сообщение от Максагор
А может все-таки один раз собраться, да написать драйвер винта под iS-DOS для данного контроллера? Взять исходники дров под немовский контроллер или ATM-2+, да переделать под нужные порты?
Цитата:
Сообщение от jtn
А спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Не прощу, будешь наказан! :)Цитата:
Сообщение от Elya
Раз пошла такая пьянка :) , то вернее будет собрать мультикарту. Вместе с Клавой будет и Мыша. При том же количестве деталей :)Цитата:
Сообщение от fan
Для работы IBM-клавиатуры требуется контроллер, к которому и подключаются CLK и DATA от нее.Цитата:
Сообщение от Elya
Контроллер обеспечивает преобразование скан-кодов клавиатуры IBM в вид понятный Спектруму - замыкание одного или нескольких узлов в матрице клавиатуры 8*5.
Для Профи имеется схема и прошивка клавиатуры на микроконтроллере из серии MSC48.
Но мне кажется разумней поставить контроллер на AT90S2313.
Учитывая схемотехнику Профи можно обойтись одним микроконтроллером и одним элементом ЛЛ1 (ИЛИ).
1) разный протокол приема/передачи данных (XT-8-битный, AT-10-битный);Цитата:
Сообщение от Elya
2) разные таблицы скан-кодов.
ну у меня тоже нету его, а сами владельцы не хотят/не могут написать.Цитата:
Сообщение от Максагор
раз уж назвался груздем, то и это.. полезай в ассемблер
По моему это разумнее делать владельцам PRofi!Цитата:
Сообщение от jtn
да пофлеймить захотелось просто...
Приветы!
Ну, японский бог!.. Начали тему развивать про HDD... Я еще раз повторюсь, я не спрашивал о Спектруме, я спрашивал о PC. Есть ли прога какая-то, типа, "нортона", или подобное, чтобы, скажем, качнул из инета игрушку какую-нибудь и скинул по IDE PC, на винт. Потом уже подключил винт к ZX, где и пользуешься файликами, которые накачал... Неужто непонятно?.. ;-)))
Ладно, про телевизор - оффтоп, как я понял, давайте по мылу тогда...
elyar(гав-гав)ngs.ru
Контроллер клавы у меня уже как бы собран, то есть запаять детальки некоторые и все, даже ПЗУ-шка прошита. Но я думал, что клаву можно подключить без подобного контроллера. Может, в версии 502 имеется бесконтроллерное решение?
Рассмотрев досконально клавиатуру в трех версиях Profi 3.2, 4.01 и 5.0 я увидел некую схемку в версии 3.2, в файле comp_p7_sm.jpg. Смотрите ниже, часть привожу. Интересно получается, кто-то говорит, что без контроллера не будет работать, а тут схемка нарисована в версии 3.2... Подскажите, если кто подобное собирал, работало?
Илья.
Пока.
Предполагалось, что сигналы клавиатуры, подключенные к незадействованным линиям порта #FE можно обрабатывать специальным драйвером клавиатуры.Цитата:
Сообщение от Elya
Я такого драйвера ни разу не видел, тем более что для его работы необходимо задействовать аппаратное прерывание, а это проблематично.
В результате от этой идеи в дальнейшем по-видимому отказались.
Необходимо учесть, что такое подключение IBM-клавиатуры не обеспечивает замену Спектрумовской клавиатуры, поскольку все ПО, расчитаннное на матричное подключение клавиш ее просто не увидит.
Да хоть DosNavigator:) - форматируешь раздел под FAT16 и записываешь в него файлы .trd, .scl.Цитата:
Сообщение от Elya
Отстыковываешь винт от PC и подрубаешь к ZX и запускаешь DNA OS. И пользуешься файлами.Цитата:
Сообщение от Elya
Теперь понятно?
Ввиду того что прога только пишется, пока еще нет возможности пользоваться FAT32, и файлы DNA OS просто переписывает на TRD дискету. В дальнейшем проблема с FAT32 разрешится, а файлы будут копироваться на RAM-диск (главное чтобы памяти было 1MB). К сожалению напрямую с винта работать затруднительно, и эта возможность, возможно и появится, но позднее.
Как вариант, можно пользоваться CD-Walk. В этом случае файлы (одной сессией) записываются с помощью PC на CD-ROM, а затем этот компакт можно использовать на приводе CD-ROM подключенном к ZX. Программа CD-Walk позволит скопировать образы дисков (.trd, .scl) на дискету.
Непосредственная работа на ZX с винта FAT пока никем не реализована. Но никто не мешает вам это сделать самому.
Для того же, чтобы облегчить жизнь на ZX можно сделать следующее:
1 Реализовать на PC работу с разделами MOA FileSystem, IS-DOS, CP/M и системой Влада Матлаша;
2 Помочь в работе над DNA OS, CD-Walk, vTRDOS, прошивкой Влада Матлаша.
http://baze.au.com/divide/Цитата:
Сообщение от spensor
Ну скажем так, это на просторах xUSSR не будет востребовано.Цитата:
Сообщение от jtn
А разве Спринтер не юзает FAT?Цитата:
Сообщение от spensor
Видел я этот сабж. Вешь еще не просто в разработке, а в ГЛУБОКОЙ разработке. И на данный момент настолько неюзабельная (а оболочка попросту глючная), что ставить себе я ее пока не рекомендую. Да и работа с TRD/SCL образами будет зависеть не от системы, а от модификации ПЗУ TR-DOS. Если на компе стоит самая обычная TR-DOS, то ничего с образами сделать будет нельзя. Чтобы с ними работать надобна версия ПЗУ, умеющая работать с виртуальными дискетками (а уж в памяти или на винте - дело другое) - наподобие версии для KAY-1024 (работа только через #3D13) или vTR-DOS на ATM-2+ (низкоуровневая эмуляция ВГ93).Цитата:
Сообщение от spensor
Возможно что-то хорошее из этой системы в будущем и получится (чего ей искренне желаю), а пока всерьез о ней говорить не могу. Тут некоторые уже успели в сравнении ссабжем назвать iS-DOS "несерьезной", "на любителя". Не знаю-не знаю. Пока что (подчеркиваю - пока что) - ЕДИНСТВЕННОЕ достоинство DNA OS перед iS-DOS - наличие FAT (других я ПОКА ЧТО, естественно, даже в пректе не вижу), во всем остальном она проигрывает. И наоборот - единственный недостаток iS-DOS по сравнению с DNA OS - это маленький размер раздела устройства в 16Мб и его нестандартность. Во всем остальном она сабж "делает" по всем параметрам. Особенно если брать версию для ATM-turbo 2+ - OS TASiS, с его полноценной поддержкой резидента, палитры, видеорежимов и vTR-DOS, благодаря чему можно спокойно запускать образы дискет, а потом по нажатию трех клавиш (Ctrl+Alt+Del) возвращаться в систему и сохранять изменения, если таковые в образе были (в принципе, утилиты, работающие с резидентом и образами работают и под обычной iS-DOS на ATM). Так что на данный момент мы имеем синицу в руках - iS-DOS (да еще какую синицу!), и журавлю в небе - DNA OS (из которого еще непонятно что получится). Вывод?
P.S. А вообще-то действительно надо написать под iS-DOS/TASiS утилитку наподобие уже существующих там from_msd.com/to_msd.com, но работающую не с FAT12 на флопике, а с FAT16/32 на винте. ТОгда проблема перекачки больших объемов информации между пЦ/iS-DOS отпадет. Будем работать в этом направлении, а не ловить журавля. Пускай сам спускается... :)
Предвзятое мнение. Да, я почти уверен, что разработки NedoPC качественные и удобные, но они нацелены только на собственный продукт. Это естественная ситуация - производитель старается поддерживать свой продукт и ориентирует систему в первую очередь на него. И это хорошо! НО, есть и другие компы, которые еще работают. И их пользователям тоже хочется пользоваться "благами" жизни. И если есть возможность, необходимо удовлетворить их потребности.Цитата:
Сообщение от Максагор
Ставить (инсталировать) ее не надо, это обычная TRDOS-ная прога. Фейс DNAOS требует доработки и этого никто не отрицает, но пользоваться системой вполне реально. И "не так страшен черт, как его малюют"!Цитата:
Сообщение от Максагор
Вранье чистой воды! Нужна обычная 5.03. В этом случае DNA OS выступает в роли копировщика с FAT на TRDOS дискету. Насчет RAM-диска ответить не могу (не я DNAOS пишу).Цитата:
Сообщение от Максагор
Каждому свое...Но владельцу Профи, скорее всего, этой синицы не видать, если не заменять комп на ATM...Цитата:
Сообщение от Максагор
Приветы еще раз!
Ну, как я понял про клаву - Featured ;-))), то бишь облом. Как и с винтом. Подключить - подключили, а работать все-равно не будет? Кошмар!!!
Не хотелось собирать клавиатурный блок, но, видимо, придется...
Про винт еще... Все говорят - Fat-fat-fat... Ну нету на ZX-е Fat-a. Во всяком случае, нет на Profi. Про остальное - пока молчу...
И еще, давайте придерживаться темы... Вопрос был о Profi, а не о спринтерах, не об ATM или других. А то загрузили меня... Кто о чем уже начинает разговаривать. А мне многое непонятней становится. А то Fat, да Fat... Зачем форматировать винт под Fat, если потом Profi его не увидит?..
Вообщем, хотелось бы, чтобы винт работал с файловой системой какой угодно, хрен с ним. Файлики можно попробовать перегонять и с помощью COM-порта (надеюсь, это можно будет делать...)
Ладно, я многое понял ;-))). И вообще, проще работать с магнитофоном ;-))). Эх, и зачем этот Profi тогда? ;-))). Ленинградку - и больше ничего не надо...
Пишите.
Илья.
Пока.
Насчёт DNAOS
Помнится ещё в древние времена был такой тырдос с супортом виртуального флоповода при метре мозгов . Собсно не под него(/ради него) ли написана эта штука ??? А то гонять реальные флопы ради такого "удовольствия" это уже перебор...
З.Ы. Есть ли какойнить сайт производителя DNAOS , где было бы всё более менее нормально расписано ?