Кто знает как подключить Спектрум с RGW выходом к современному телевизору.Подключал к выходу видео (спектрума) но картинка получается Черно-Белой,а хочется Цветной!
Что посоветуете?
:confused:
Вид для печати
Кто знает как подключить Спектрум с RGW выходом к современному телевизору.Подключал к выходу видео (спектрума) но картинка получается Черно-Белой,а хочется Цветной!
Что посоветуете?
:confused:
Нужен PAL-кодер, без него только ч/б.
http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.phpЦитата:
Сообщение от DR ZX
А если телик перевисти на пал режим . ЭТО ПОМОЖЕТ?
Поможет только телик с RGB-входом. Не знаю правда, нужен ли именно SCART или где на каждый цвет отдельный "тюльпан" тоже пойдёт...Цитата:
Сообщение от DR ZX
Кроме того, попадаются телевизоры с "ущербным" SCART - на нём не выведены сигналы RGB. Так или иначе, наиболее универсальный выход - кодер PAL, купленный у Романа, самодельный или выдранный откуда-нибудь, например, из "Sony PS1" (там он в отдельном корпусе).
Кстати в "Денди" есть "чемоданчик" - это не пал-кодер случайно?Цитата:
Сообщение от m.d.
Этот "чемоданчик", скорее всего модулятор, который преобразует НЧ видео сигнал в RF для подключения через антенное гнездо ТВ-сета...Цитата:
Сообщение от Электрик
Однозначно нужен PAL-coder, т.к. это самое правильное решение.
Скорее самое безгеморройное. А самое правильное - CGA/EGA моники. :cool:
Народ а никто в NTSC режиме не смотрел картинку на Speccy. Сейчас самые никудышние телеки поддерживают NTSC. Микруха CXA1645 (PAL\NTSC) кодер требует внешней синхронизации. Если взять тактовую частотоу проца (3,5 МГц) вместо 3,58 МГц стандарта NTSC. Кто нить такое делал?
Bопрос второй - если не потянет на 3,5МГц, то можно поставить кварц на 14,318 МГц , как раз после деления получится - 3,579МГц. Ни чего страшного с компом не произойдет. А то микруха есть, а кварца на 4,43Мгц нету :(.
MICK интересная идея.
Не очень понятно, а зачем именно NTSC? Speccy заточен под PAL, да и у PAL разрешение больше.Цитата:
Сообщение от Mick
Вопрос был -никто не заморачивался с NTSC. Разрешение хоть и меньше чем у SECAM и PAL, но для спектрума 256х192 я думаю вполне хватит. Просто кварц для PAL кривой - а у нас нет в продаже такого.Цитата:
Сообщение от Электрик
с чего бы?Цитата:
Сообщение от Электрик
50 герц рефреш? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от jtn
Уже точно не помню, если что поправьте, но мне кажется, что в Англии принят NTSC... Или был стандартом в 80-х... А если брать к примеру Timex'ы... Ведь в USA балом правит NTSC, так же как и в Японии... Кстати, из-за этого ПЦ-мониторы не имеют развертки в 50Гц, а минимум только 60... И борт.сеть в домах 60Гц :)
а в секаме у нас что, 48гц что ли?Цитата:
Сообщение от Электрик
все фирменные спеки были с палмодуляторами, не было ntsc никогда, но это не значит, что спек изначально заточен под палЦитата:
Сообщение от jdigreze
Так как тут распространились ламерские какието фразы то поясню:
NTSC PAL
Number of lines per picture (frame) 525 625
Field frequency, nominal value (field/s) 60 50
Как видим, характеристики спекки явным образом попадают в раздел PAL.
Можно использовать кодировку цвета NTSC. Именно для этого в Пал-кодере используется кварц (а не для пиксельной частоты как решили некоторые писатели в этом трейде), но кроме кварца надо еще на соответствующую ножку подать сигнал говорящий о том что будет использоваться NTSC кодировка цвета. ПРивожу характеристики:
Chrominance sub-carrier frequency NTSC PAL
Nominal value and tolerance (Hz) 3 579 545(+-10%) 4 433 618.75(+-5%)
Для SECAM сложнее, если для NTSC и PAL используется амплитудная модуляция, то у SECAM частотная. И соответственно для него нужно особенный кодер.
Все характеристики взяты из стандарта ITU-R BT.470-6.
А не NTSC и PAL/SECAM соответственно? Потому что помню втыкал MegaDrive в советский цветной "Рубин" (где кроме СЕКАМа ничего быть не могло) и оно мало того что показывало, так ещё и в цвете. Цвета правда были очень яркие, но зато правильные.Цитата:
Сообщение от CHRV
Вопрос ставлю по другому - можно ли использовать кодировку цвета NTSC в спектруме с текущими частотами или нет? Судя на процентное соотношение - 3,5МГц - попадает в разброс частот.Цитата:
Сообщение от CHRV
Хотя в принципе если 14МГц поделить на 3 = 4,66 МГц - может и PAL прокатит.
А ссылочкой не поделишься? Может и вопросы отпадут сами собой. :)Цитата:
Сообщение от CHRV
пользуясь случаем, хочу спросить: какая полоса (mhz) нужна для НЧ-видеосигнала и (почти то же самое) разрешение по горизонтали при 312 строках, отдельно для PAL, SECAM, NTSC
Разрешение в строке в ПАЛ и СЕКАМ - 720. Это 100%. В NTSC вроде столько же.
значит, 15khz строчник * 720 = кабель 10mhz?
у спеков пикселклок 7мгц (у некоторых 8), реально же тв сигнал <6mhz
Не 10 МГц, а всего 5. Оно же чересстрочное. Кстати именно по той самой причине, что прогрессивка требует слишком большую полосу.
Разрешение в строке, это опять же несколько ламерское понятие. В телевизионной технике принято другое понятие как полоса пропускания и измеряется в мегагерцах.Цитата:
Сообщение от Электрик
А вот капчеры дейстивительно работают с разрешением, и обычно стандартное разрешение 640х480 (для NTCS) и 720х576 (усеченное CCIR) и 768x576 (4:3) для PAL SECAM.
ПО поводу ссылки на стандарт, у меня ее нет, в каком нить поисковике наберите и найдите.
я понимаю, что разрешение в строке не фиксировано и зависит от качества канала, но ведь есть минимальное расстояние в мегагерцах между каналами в сетке вещания?
мне кажется, нет. или 25 кадров по 625 строк, или 50 кадров по 312,5. возможно, как-то помещают в 5mhz с помощью технических трюков, хотя...Цитата:
Сообщение от Электрик
Ну то что у СЕКАМа полоса 5 МГц, и то что чересстрочку придумали именно для уменьшения полосы это исторический факт.
А с расстоянием между каналами никаких проблем - посмотри где-нибудь на каких частотах у нас вещает ТВ, так лучше запомнится. :rolleyes:. +-5 МГц там совсем не проблема.
чё-то не сходится. у спектрума порядка 384 по горизонтали, чтобы передать 720, нужна вдвое большая частота?Цитата:
Сообщение от jtn
а, ну пиксел клок это строб выкидывания пикселов, т.е. если будет последовательность
бит 010101 - то спектр 3,5мгц (4 на всяких там балтиках)
а насчет TV там каналы сильно разведены. видео передается на одной несущей, а звук на своей несущей - разность между ними 6,5мгц
откопал сетку каналов хз какого совецкого года, там шаг 8mhz, как МВ, так и ДМВ. получается, даже для прогрессивных 312 строк получаем (8 mhz) / (312 строк) / (50 кадров) = 512 пикселей (максимум, без бордюров. видимых куда меньше). минус звук и минус цветовые подканалы. может, сейчас сетку проредили? сейчас в тюнере самые близкие каналы - ТТВ и ТНТ - на расстоянии 16mhz
но ведь чтобы передать сигнал 3.5mhz, нужен канал на 7mhz (Шеннон, однако)Цитата:
а, ну пиксел клок это строб выкидывания пикселов, т.е. если будет последовательность. бит 010101 - то спектр 3,5мгц
сетка не менялась уже многие и многие годы. если вообще менялась иначеб старые ламповые рекорды ничего не казали.
сейчас точно не скажу - не помню почему, но передается половина спектра - вторая срезается (ЧМ - частотная модуляция тут).
а цветовые каналы - B-Y И R-Y (секам) и аналогично паловские имеют свои поднесущие и врубаются в сам видеосигнал, т.е. чуть его искажают, но это незаметно
наверное, дело в ЧМ, что так хоршо упаковалось
Ошибка. Недавно обсуждалось.Цитата:
Сообщение от SMT
Еще раз рекомендую просмотреть: http://www.do.sssu.ru/virt/library/uchebnik/tv/tvindex.html
http://www.do.sssu.ru/virt/library/uchebnik/tv/moderntv.html
И еще разок обратите внимание на слова Ромы: Телевидение до последнего времени было аналоговым и «пиксели» и «разрешения в строке» там, ну ни каким боком не использовались.
хорошая сцылка, Conan. заодно узнал, почему RGB-компоненты присутствуют в Y с разными весами. я раньше предполагал, что по той же причине, что и в схемах подключения спектрума в Ч/Б ТВ. оказывается, нет