Пробежался по тредам, вижу музыка Savage, Chronos, и других игрушек уже распахана.
Что можно почитать по этим движкам? Не делал ли кто материал в wiki?
Вид для печати
Пробежался по тредам, вижу музыка Savage, Chronos, и других игрушек уже распахана.
Что можно почитать по этим движкам? Не делал ли кто материал в wiki?
Не знаю, что из этого списка покажется новым, но мой список (для себя) выглядит так:
* barmaley_m подробно разобрал движок Savage: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=11881
* Shiru написал несколько новых, очень мощных движков; все они доступны в исходниках у него на странице: http://shiru.untergrund.net/index.shtml
* Shiru же написал несколько неплохих статей по биперным движкам в своём специализированном блоге: http://shiru.untergrund.net/1bit/
* Info Guide #10 содержит полезные с моей т.зр. статьи Alone Coder и GriV по биперному звуку (с упором на сэмплы). Сэмплерный биперный движок из игры "Канализация" (и редактор для него "Beep Tracker") от Alone Coder находится тоже там. Недавно всплыл альтернативный вариант движка Alone Coder без ударных, его выкладывал в своём блоге Shiru: http://shiru.untergrund.net/1bit/pivot/entry.php?id=216
* Забавно также почитать о неформальном "соревновании" сэмплерных проигрывателей для бипера между Alone Coder и GriV: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=386 против http://zx-pk.ru/showthread.php?t=5222 (у Alone Coder - проигрыватели с исходниками)
* Chris Cowley написал универсальный редактор биперной музыки "Beepola" под Windows: http://freestuff.grok.co.uk/beepola/
Он позволяет писать музыку на движках Special FX (авторства Jonathan Smith), Phaser1 (авторства Shiru), The Music Box (том самом), The Music Studio (авторства Saša Pušica) и Savage (авторства Jason C. Brooke). Музыка редактируется под Windows, а затем генерируется бинарный или ассемблерный файл для встраивания в свои проекты.
* Shiru написал похожий трекер "1tracker", с более простым интерфейсом: http://shiru.untergrund.net/software.shtml#current
Он поддерживает движок Тима Фоллина (не самый сложный, трёхканальный вариант без ударных), движок Lyndon Sharp (которых в Mig-29 и др.) и несколько оригинальных движков самого Shiru.
В Beep Tracker движок от "Канализации" был только в процессе разработки, я от него сразу отказался. В релиз был выпущен движок типа движка Тима Фоллина, но с цифровыми ударными. В B'TMAN и BT unreleased version был выпущен новый оригинальный движок без ударных. Испытывались и другие 5-канальные движки, но последний пока меня устраивает больше всех остальных 5-канальных.
Моё личное мнение - лучшим по звучанию и возможностям является движок Tritone by Shiru. Но композиторы иногда вытягивали шедевры из слабых движков (возможно, движки иногда писались под конкретную музыку).
Читайте 1-bit music blog: http://shiru.untergrund.net/1bit/
спасибо за наводку.
блог Shiru я читал, но деталей в нем не было, все сухонько.
Интересно формирование звука (ШИМ, сколько бит ширина, какая частота), как "сэмплы" делаются, как ноты. Музоны обычно 3-5к, ясно, что все на ходу, но набор а-ля стринги, соло, барабасы, должны быть, наверное.
как темп задается.
Про Savage прочитал, но вопрос про сэмплы и технологию воспроизведения остался.
Гениальность мелодии решает, басовая линия+барабасы, мелодия и вот он, хит. Прям, рецепт Power Trio.
А вот мелодия в этой игре написана на каком движке? Это одна из очень немногих, что мне нравится на биппере. Сначала думал, что вообще с AY свели, которая самая первая в игре, где меню.
ШИМ в плеерах музыки на бипере не используется. Там любая задержка (например, на чтение нот) звучала бы как пердёж.
Вообще все современные движки есть в исходниках.
как тогда каналы миксуются? каждому каналу по кванту?
А всё, в теме написано - Tritone. Вот вам лучший бипперный движок.
Можно по кванту, можно по OR, можно суммировать длину пиков и выдавать пик суммарной длины. Фоллин вообще делал два пика по очереди, даже если они должны быть одновременно. Это ужасно фонит, но его музыка написана так, что это незаметно. А вот юзеры Beep Tracker ругались.Цитата:
Сообщение от research
---------- Post added at 14:59 ---------- Previous post was at 14:58 ----------
А зачем собственно тебе бипер?
неровно дышу. да и отфильтрованные 1битки неплохо звучат :)
а сэмплы как там устроены?
Сэмплы есть только в движках от "Канализации" и Beep Tracker. Это просто 1-битные оцифровки.
cлышны гармоники, значит есть подобие сэмплов.
То, что слышны гармоники, говорит только о том, что звук не синусоидальный :)
В одном месте нигде не написано. Пусть у нас есть "живой" звук (8, 16, 24 бита) и мы хотим воспроизвести его на бипере. Есть теоремы, сродственные теореме Котельникова, которые говорят, что можно заменить этот звук сигналом, состоящим только из нулей и единиц. При некоторых ограничениях на амплитуду и спектральное содержание, исходный сигнал будет воспроизведён достоверно. Ограничения, если очень грубо, такие: 1) как правило, раз на выходе у нас 0 и 1, амплитуды на входе должны быть поменьше, не более примерно 2/3. Весь входной диапазон использовать нельзя. 2) спектр сигнала не должен содержать частот выше половины частоты дискретизации.Цитата:
Сообщение от research
Вариации амплитуды можно воспроизвести либо меняя "плотность" отсчётов (PDM, как в SACD), либо меняя скважность прямоугольников (PWM или ШИМ). Теоремы для этих случаев немного разные, но итог, на практике, схожий. В обоих случаях проблема одна: у спектрума, особенно классического, недостаточно памяти, чтобы хранить сэмплы "нужной" продолжительности с "нужным" качеством. Поэтому с сэмплами почти никто не работает. а приходится синтезировать что-то наподобие PWM или PDM на лету, с различными видами импровизированного смешивания каналов. Любой существующий биперный движок - это просто один из видов импровизации на эту тему.
А вот этот вопрос я не понял.Цитата:
Сообщение от research
---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:33 ----------
В лоб - нет, но вариации громкости в вариациях движка Уиттекера достигаются изменением скважности, что по сути ШИМ и есть. С учётом плодовитости Уиттакера, звук с ШИМ очень хорошо известен пользователям. Свой движок для Tank Battle я делал под впечатлением от движка Уиттакера и там почти точно такая же вариация громкости путём изменения скважности.Цитата:
Сообщение от alone
---------- Post added at 13:43 ---------- Previous post was at 13:39 ----------
Хочу уточнить: сэмплы инструментов есть только в движках от "Канализации" и Beep Tracker. Сэмплы ударников были использованы в нескольких коммерческих играх, в частности, в Dark Fusion и в играх на движке написанном Lyndon Sharp.Цитата:
Сообщение от alone
Ну, "инструменты" как генерируются. Явного прямоугольника не слышно, даже с ШИМ. Есть подобие гармоник. Может там подкладка есть какая? или снова кодовая импровизация? или тупо ШИМ и подобие ADSR, а "обертона" - случайны?
"Богатый" звук обычно получается "быстрыми" вариациями скважности (это если внутри одного канала) или двухканальной генерацией, по сути. Берём 2 прямоугольника, немного расстраиваем относительно друг друга - и вперёд. Смешали по OR - один тембр, смешали по XOR - уже совсем другой. Сдвинули фазу каналов относительно друг друга - третий. Движки Фоллина дают очень короткие импульсы - это один звук. Движок Savage вообще кидает сигналы с двух каналов на выход сдвинутыми на полтакта - другой звук. А музыкант потом просто подбирает нужный ему тембр вручную.
Когда я сказал "быстрыми" вариациями скважности, я имел в виду, реально быстрыми, т.е. с частотой сопоставимой с частотой дискретизации движка.
Не знал, что там ударники сэмплами. У меня сэмплами тоже ударники. Кстати, не прерывающие музыку.
Sample Tracker, понятно, не учитываем.
во, теперь мозаика сложилась. Спасибо!