Подключение Корвета к EGA монитору от ЕС-1851

Вид для печати

04.12.2013, 21:06
Serebriakov

Подключение Корвета к EGA монитору от ЕС-1851

Краткая предыстория: предполагалось заполучить пару Корветов. Состояние неизвестно, но надежды были самые светлые...
Так вот. Приехал, а там вместо Корветов - ЕС-1851. Что ж было делать, забрал =)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...51_Preview.jpg
С ними отдельные проблемы. Пока полностью загрузить не удалось (нигде даже приблизительной документации не найду, все методом научного тыка).

Но вопрос совсем в другом:
А можно ли замечательные цветные EGA мониторы от ЕС-ок приспособить к Корвету?

Вот распиновка EGA:
http://old.pinouts.ru/Video/EGA_pinout.shtml
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...et/EGA/EGA.png

Вот распиновка выхода Корвета:
http://realddp.narod.ru/miscinfo/Korvet/Korvet_TO.djvu
42 страница
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...EGA/Korvet.png

Из Корвета для цветного монитора выходят:
1) Земля - GND
2) Смешанная синхра - HVSYNC
3) Красный - VIDR
4) Зеленый - VIDG
5) Синий - VIDB
6) Интенсивность - VIDI
Остальные выходы, судя по всему для монохромного монитора.

Для EGA нам необходимы:
1) Земля - GND
3) Красный - Primary Red
4) Зеленый - Primary Green
5) Синий - Primary Blue
6) Интенсивность - I
8) Горизонтальная синхра - Horizontal Sync
9) Вертикальная синхра - Vertical Sync

Как видно не совпадает только синхра. В этом и вопрос, что с ней делать?
Можно ли ее как-то разделить перед подачей на монитор (схема?), либо снять разделенные сигналы где-то напрямую с платы Корвета?

Здесь PATHNK очень кратко писал по поводу подключения такого монитора к Спектруму.
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=21390
Здесь CodeMaster писал по поводу подключения такого монитора к Поиску.
http://zx.pk.ru/showthread.php?p=207699#post207699
04.12.2013, 23:56
esl

Hvsync формируется плм по формуле
HVSYNC = not( notHBL*VBL*notC3*C2 +
+ notHBL*notVBL*C11*notC3*C2 +
+ notHBL*notVBL*notC10*C9*notC11*notC3*C2 +
+ notHBL*notVBL*C10*notC9*notC11*notC3*C2 +
+ HBL*notVBL*C10*C9*notC11 )

HBL и VBL есть явно
Есть полные тех описания
Синхрогенератор лист 2
Видео - лист 8

как из этого получить нужное - не знаю :(
Не электронщик
05.12.2013, 00:19
BYTEMAN

впринципе, на вход строчной синхры можно подать смешанную, а вот на вход кадровой надо подавать чистую кадровую. Единственное, что может понадобиться с ней сделать - проинвертировать (ибо так монитор определяет, EGA-частоту строчки или CGA ему надо юзать). Сам лично подключал EGA-монитор к Байту, никаких проблем кроме как вытянуть кадровую проводком изнутри компьютера не возникло.
ps. Serebriakov, ЕСки на перепродажу не готовите? :)
05.12.2013, 04:40
Serebriakov

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

никаких проблем кроме как вытянуть кадровую проводком изнутри компьютера не возникло

Значит придется копаться в схеме, дошли бы руки.

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

ps. Serebriakov, ЕСки на перепродажу не готовите?

Брал не для перепродажи, а для других благих целей. Если останется лишняя, может быть продам. Пока тестирую одну (она скорее всего в рабочем состоянии, но нет никаких проводов). Тест памяти проходит, запуск останавливается на поиске клавиатуры (301 ошибка). Для клавиатуры идут коннекторы DIN7-DIN7, что было сюрпризом, т.к. большая редкость, я и DIN5 с большим трудом нашел. Пока спаял кабель на DIN5-DIN5, клавиатура загорелась, CAPS, NUM и пр. горят и переключаются, но клавиатура все еще не определяется. Думается вручную переделать DIN5 в DIN7, когда будет время возиться с ними.
05.12.2013, 05:12
BYTEMAN

Serebriakov, вобщем вот, моя выставка: http://tech.onliner.by/2013/09/12/programmers-day
Если надумаете продавать, пишите :)
06.12.2013, 00:24
dk_spb

ТОже готов дорого купить ЕС1851
10.12.2013, 21:03
hobot

Не по теме.

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

Serebriakov, вобщем вот, моя выставка: http://tech.onliner.by/2013/09/12/programmers-day
Если надумаете продавать, пишите

Фотки супер, я просто не знал ! )
Девушку на фотке джойстик явно заинтересовал )

[свернуть]

:redface:
16.07.2014, 19:17
Serebriakov

Модель польского монитора, который я хочу прикрутить к Корвету, кстати, скорее всего СМ-322EGA, если верить Призракам: http://phantom.sannata.ru/articles/es1851.shtml

Но пишу по другому вопросу, основная проблема с разделением смешанной синхры - HVSYNC без подпаивания к плате Корвета решилась:

Цитата:

Сообщение от Prusak

В случае подключения "Байта" к цветому CGA или EGA монитору с ТТЛ-входами (например один из вариантов монитора МС6106) вроде бы всё подходит - и раздельные цвета, и отдельный яркостной сигнал. Но опять беда - монитор требует раздельных синхросигналов - отдельно кадровый синхросигнал и отдельно строчный синхросигнал. В этом случае для разделения синхросигнала на составные части можно использовать микосхему LM1881. Схему её включения можно взять в её даташите.

Схемы и другие способы подключения подходящие к Корвету есть здесь:
http://zxbyte.ru/?id=58
16.07.2014, 19:28
forth32

А оно действительно работает на практике? Что-то мне понмнится, что частотные сепараторы вроде этого имеют привычку переворачивать полярность синхроимпульсов при переходе с четных на нечетные полукадры. Или меня уже глючит?
16.07.2014, 19:49
Serebriakov

Да, вы правы:

Цитата:

Сообщение от Prusak

Для разделения сигнала синхронизации на кадровые и строчные импульсы используется специализированная микросхема LM1881N. Кадровый синхроимпульс с её выхода инвертируется на элементе DD1.5, потому что цветной монитор МС6106, который я использовал для теста, требовал проинвертированный кадровый синхроимпульс. Возможно, что для других мониторов этого не потребуется. Цветовые сигналы R,G,B и яркостный сигнал I буферированы через микросхемы DD1,DD2 и поданы на разъём для подключения монитора.

А вообще, загляните по ссылке: http://zxbyte.ru/?id=58 , там интересная версия универсального pal-кодера.

Кстати, вопрос, а что будет если подключить вместо EGA-монитора, VGA? Мы что-нибудь увидим? По пинам вроде все совпадает. Не в курсе как у VGA с обратной совместимостью?
16.07.2014, 20:07
forth32

Ну, PAL-кодер мне как-то уж совсем не уперся - он же угробит картинку совершенно. Одно дело в игрушку поиграть, а совсем другое - поредактировать текст программы в редакторе Е, чем я последние дни занимался. На реальном корвете через пал-кодер глаза вытекут :)

Насчет ВГА - есть пара существенных моментов:

1. Уровень сигнала на RGB входах VGA, насколько я помню, около вольта. Если включить напрямую - вход сгорит нафиг, там, в отличие от телевизора, никаких защит обычно нет.

2. Там именно RGB, а не RGBI, зато RGB этот аналоговый. Придется делать матрицу, как на скарт - мы ее недавно тут обсуждали.

3. В стандарте VGA минимальная вертикальная синхра - 60 Гц, и, скорее всего, 50 Гц он просто не потянет.

А так, конечно, почему бы не попробовать. Если данный монитор потянет 50 Гц, то уж цвета прикрутить никаких проблем не будет.
22.07.2014, 18:00
BYTEMAN

vga Не потянет 15кГц строчки. давно известный факт. выхода два - или юзать ega/cga моник, или покупать какой-нить китайский скандаблер.

---------- Post added at 16:59 ---------- Previous post was at 16:57 ----------

Ещё, возможно, придётся проинвертить синхру (какую точно - не помню), чтобы моник перешёл в режим CGA. У EGA частота строчки отличается от таковой у CGA (Вроде как у ЕГА нечто близкое к 20кГц, для сравнения у ВГА - 31кГц).

---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:59 ----------

Цитата:

Сообщение от forth32

В стандарте VGA минимальная вертикальная синхра - 60 Гц, и, скорее всего, 50 Гц он просто не потянет.

Потянет. VGA до 48Гц тормозится отлично (пример тому - пентева). А вот со строчкой будут проблемы. Будете видеть на экране растянутое и завёрнутое изображение, разбитое пополам и с переставленными половинками.
22.07.2014, 19:18
SpecialistMK87

в начале 90-х подключал VGA к телевизору, получил две картинки - слева и справа, там как раз строчная в два раза больше телевизионной.
Еще была специальная програмка, она частоты строк и кадров под телевизор подгоняла, если микросхема адаптера програмкой поддерживалась

в нерусских VGA мониторах в инструкции обычно указывался диапазон кадровых и строчных частот, какие может переварить.
23.07.2014, 00:41
BYTEMAN

Цитата:

Сообщение от SpecialistMK87

Еще была специальная програмка, она частоты строк и кадров под телевизор подгоняла, если микросхема адаптера програмкой поддерживалась

powerstrip

Цитата:

Сообщение от SpecialistMK87

в нерусских VGA мониторах в инструкции обычно указывался диапазон кадровых и строчных частот, какие может переварить.

были vga-мониторы, которые держали всё на свете. поговаривают что nec multisync якобы берут всё, но что-то мне не верится....
23.07.2014, 05:53
forth32

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

были vga-мониторы, которые держали всё на свете. поговаривают что nec multisync якобы берут всё, но что-то мне не верится....

У меня как раз такой монитор в кладовке нашелся. CTX CMS-3436. Он multisync, более того, он одновременно и CGA, и EGA, и VGA. На жопе у него переключатель TTL-ANALOG, но он переключает только тип входа сигналов - цифровые 5V для EGA или аналоговые 1V для VGA. Развертки он держит какие угодно.
С корветом подружился на раз. Хотя я, конечно, не извращался с разделением синхросигналов, а просто вывел на разъем отдельно Hsync и Vsync с платы.
23.07.2014, 10:30
BYTEMAN

такой монитор идеален для Амиг, у которых рабочий стол можно в VGA вывести, а вот все игрульки и демки - TV-only... Жаль что в наших краях все подобного рода универсальные моники давно уничтожены.
23.07.2014, 10:48
forth32

Я его для ATARI ST использовал. Там такая же ситуация - GEM работает в монохромном VGA режиме, а большинство программ - в цветном CGA. Для этого я и покупал этот монитор в свое время. А выбросить ни его, ни ATARI ST рука не поднялась, вот и пригодился...
16.05.2015, 23:13
CodeMaster

Analog vs. Digital

Спрошу в этой теме, что бы не плодить

Цитата:

Сообщение от forth32

он одновременно и CGA, и EGA, и VGA. На жопе у него переключатель TTL-ANALOG, но он переключает только тип входа сигналов - цифровые 5V для EGA или аналоговые 1V для VGA

А простая схема соединения EGA-карты и VGA-монитор на делителях имеет право на жизнь? Обратный вариант я так понимаю не так прост или он практически не возможен?

Так же и с интенсивностью, в VGA-монитор монитор её можно подмешать к цветам, а вот в EGA-мониторе что мы увидим если подключить к нему аналоговый сигнал без выделения интенсивности?
19.12.2018, 17:41
Serebriakov

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

а вот в EGA-мониторе что мы увидим если подключить к нему аналоговый сигнал без выделения интенсивности?

Пропадет яркостная составляющая у сигнала и вместо 16 цветов мы будем видеть только 8:

C интенсивностью:
Вложение 67375

Без интенсивности:
Вложение 67394
P.S. При подключении конкретно к EGA монитору от ЕС-1851 - польскому СМ-322EGA, фаза сдвинута сильно вправо и отрегулировать штатными регуляторами это нельзя. На другом EGA мониторе от CTX все нормально.
27.08.2019, 16:49
Sancho45

Цитата:

Сообщение от forth32

С корветом подружился на раз. Хотя я, конечно, не извращался с разделением синхросигналов, а просто вывел на разъем отдельно Hsync и Vsync с платы.

Подниму старую тему. Откуда выведен сигнал Vsync ?
Как можно еще получить КСИ без применения LM1881, может его можно получить, обьеденив несколько сигналов с счетчиков ?
27.08.2019, 21:25
Xrust

Цитата:

Сообщение от Sancho45

Откуда выведен сигнал Vsync ?

Насколько я вижу в схеме он отсутствует. HVSYNC формируется внутри ПЛМки. Думаю, аналогично можно и отдельно Vsync сделать. Тем более, что содержимое ПЛМок хорошо известно

Код:

HVSYNC = not(notHBL*VBL*notC3*C2 + + notHBL*notVBL*C11*notC3*C2 + + notHBL*notVBL*notC10*C9*notC11*notC3*C2 + + notHBL*notVBL*C10*notC9*notC11*notC3*C2 + + HBL*notVBL*C10*C9*notC11) 5. LOADCT2 = not(notHBL*C4*C0)

Подключение Корвета к EGA монитору от ЕС-1851

Скрытый текст