Хочу подключить дисковод 5.25 к PC,чтобы поковырять старые TR-DOS диски через эмулятор.
Вид для печати
Хочу подключить дисковод 5.25 к PC,чтобы поковырять старые TR-DOS диски через эмулятор.
И чем проблема? Берешь шлейф от дисковода и втыкаешь.
ПРоблема может быть в том что если дисковод стоявший на спеке был А. Тогда надо обязательно поставить перемычку в позицию B (DSC1), и он будет виден на ПЦ как А.Цитата:
Сообщение от Shadow Maker
Немного сложно со шлейфами, с разьемом под 5'25. Но извратиться можно, ибо номера провод\сигнал совпадают. Делай перемычку и в путь, если дискоед на 360 8)
А зачем обязательно перемычками, можно же Swap floppy drives в биосе сделать.
Splinter, у меня на шлейфе есть сразу разъем под 5'25, воткнул и сразу заработало...
Дело в том что выбор дисководов у ПЦ совершенно по другому устроен. Если подключить ПЦ кабель к спеку то А дисковод будет на спеке виден как B, а B дисковод будет на спеке виден как С.Цитата:
Сообщение от Shadow Maker
А шлейф можно купить в обычном компьютерном магазине или надо ехать на "ЮНОНУ" ?
Кстате нашел в кладовке дисковод 5.25 TEAC FD 55GFR,как я понимаю он не подойдет к спектруму.
имеется дисковод teac. на микрухе у него написано 2777-01 ir4n09a, на плате рядом со словом teac - yg-h2. 100% был подрублен к спектруму, причем шлейф использовался не полностью: с той стороны, где внутри разъема разделитель, со шлейфа срезано около 4-5 проводов. вопрос: будет ли это работать на пц и как его подрубать?
в любом :)Цитата:
Сообщение от nixdorf2005
Компорт рулит ! http://comport.spb.ru/Цитата:
Сообщение от scl^mc
CHRV, автор по моему хотел дисковод 5'25 к PC подоткнуть, а не наоборот... Еси к спектруму то там надо перемычку переставить чтобы он из HD стал DD.
nixdorf
Почему не подойдет? Почти любой PC-дисковод можно подрубить к спектруму.Цитата:
Кстате нашел в кладовке дисковод 5.25 TEAC FD 55GFR,как я понимаю он не подойдет к спектруму.
scl^mc
Ну а ты шлейф нормальный PC-шный с разъемом под 5'25 дисководы купил? Если купил - втыкай! :) А будет или нет - сам увидишь. Откуда нам-то знать :)
В случае если сабж снимается со спека ...Цитата:
Сообщение от Shadow Maker
Отлично подходит.Цитата:
Сообщение от nixdorf2005
Я уже кидал в форум текстовый файл с подборкой
информации о переключении дисководов 5.25" для
работы их в режиме 720 кб.
Указанный дисковод там также есть. Смотри здесь:
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=390
Я наверное не понимаю намеков. Ты писал про случай когда дисковод сняли со спека и поставили в PC? У меня в этом случае ничего менять и шарить в перемычках не пришлось... Вот. Swap floppy drives и все.Цитата:
Сообщение от CHRV
В Спектруме используются дисководы эквивалентные 720 кб. IBM-ским (формат DD),Цитата:
Сообщение от Shadow Maker
у которых скорость вращения шпинделя 300 об/мин.
IBM-ские дисководы HD (1.2 Мбайта) имеют скорость вращения шпинделя 360 об/мин.
Большинство выпускавшися моделей FDD имели переключатели,
позволявшие им работать в одном из этих режимах.
Вполне возможно, что снятый со Спектрума дисковод, работающий в
режиме DD, можно поставить на IBM-ку, не переключая джамперы, а
выбрав в BIOSе формат 720 кбайт.
Ставил на ПЦ старый отечественный дисковод МС5313, никаких перемычек не менял, единственное в бивисе указывал его как 5,25 1,2М, иначе не работал. Может кому пригодится :)
ну я просто подумал, что у кого-то подобная ситуация была :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Shadow Maker
Спасибо за помощь,но я все равно немножечко не понял что мне делать с перемычками "I" и "LG", дисковод у меня FD 55 GFR 7193U.Цитата:
Сообщение от caro
Обошел сегодня 3 магазина и не в одном не нашел нужного шлейфа.Цитата:
Сообщение от scl^mc
Для работы в Спектруме (720 кб) их надо замкнуть, для работы в IBM (1.2 Мб) разомкнуть.Цитата:
Сообщение от nixdorf2005
Спасибо за помощь осталось найти только шлейф.Цитата:
Сообщение от caro
Зделал я шлейф,подключил, ничего не работает.А должен ли компьютер определять этот дисковод ? У меня не определяет.
да а чел его в бивисе выставил ?
конечно если у него фирменный IBM то это необязательно
а в отсальных случаях.....
Затем, что писюканцы зачастую и не догадываются,Цитата:
Сообщение от Shadow Maker
насколько у них через ()() всё сделано, в писюке.
Во всех компутерах (не путать с писюками) предусмотрено,
что на одну шину (шлейф) можно подключить до 4-х дисководов.
И имеется 4 сигнала для выбора каждого из них: A, B, C, D.
В писюках же, ради того чтоб всё сделать через ()(), сделали
несовместимым и это. Там два сигнала выбора дисководов,
и перекрученный шлейф! Будет дисковод A или B определяется
его положением на шлейфе -- до или после скрутки.
В результате, нормальный дисковод для подключения к писюку
приходится ставить как B:. Но это ещё пол-беды. Дело в том, что
он 5.25 на 80 дорожек биосом не понимает. И всё что работает
через биос тут обламывается. В результате, или ищи драйвер 800.com, или используй соответствующий софт. Но и это не всё.
Он ещё диски отформатитованные спектрумовским форматом не
может прочитать в районе первого сектора -- несовместимость на
уровне контроллера! Можно диск частично заклеивать (индексное отверстие), можно шаманить с положением датчика в дисководе
(сдвигать ближе к морде), можно пробовать разные дисководы,
можно форматировать на ПЦ, можно пробовать софт специальный
(но вероятность прочтения у него -- 50%).
Ты хотел сказать, отформатированные дырдосовым FORMAT'ом? Дык кто ж им в здравом уме форматить-то будет =)Цитата:
Сообщение от fk0
Реальщики :)Цитата:
Сообщение от lvd
Реальщики в здравом уме запустят FUT, ну или на крайняк наступят на магик и пороются в менюхах теневика - там где-то тоже форматилка есть. Ещё форматилка есть в кц...Цитата:
Сообщение от CHRV
А можно поинтересоваться, откуда взята столь глубокомысленная информация?Цитата:
Сообщение от fk0
Может быть, для полноты картины вспомним, что первый привод на гибком диске был разработан в 1967 году Аланом Шугартом (Alan Shugart), работавшим тогда в IBM. А первый формат (8”) гибкого диска был предложен Девидом Ноблем (David Noble), который так же работал на IBM.
Далее Анан Шугарт ушел из IBM в 1969 году и открыл собственную компанию (Shugart Associates), которая в 1976 году выпустила на рынок первые пятидюймовые дисководы (5 1/4''). Дисководы стали популярными из-за бурного развития рынка персоналок, еще до начала выпуска IBM PC.
Кстати, компания Shugart Associates разработала Shugart Associates System Interface (SASI), который затем переименовали в small computer system interface (SCSI) и который затем стал промышленным ANSI стандартом.
Что касается IBM, то решение ограничиться двумя дисководами было вполне логичным: в корпусе не было места (дисководы были тогда двойной высоты). К тому же ситуация, когда нужно использовать более двух одинаковых дисководов, достаточно редка. Дисководы 3 1/2'' разработанные Sony (1983 г) стали использоваться в персоналках IBM только с 1986 года.
Что касается «перекрученного» дисководного шлейфа в IBM, то причина так же на поверхности: представим, что нужно «поменять» дисководы A и B (например, для загрузки с другого привода). Если используется «перекрученный» дисководный шлейф, то для этого нужно только переставить местами разъемы. А если шлейф стандартный, то нужно извлечь дисковод, найти нужные перемычки, переставить их и собрать все по новой. К тому же разные производители дисководов придумывали собственное расположение перемычек и переключателей. Смена дисковода превращалась в разгадывание ребуса.
И успешно «забыт» еще один немаловажный момент: сигнал Motor ON, посмотрите на отличия:
Industry-Standard Shugart Floppy Drive Interface
Pin Signal
10 Drive Select 0 A
12 Drive Select 1 B
14 Drive Select 2 C
16 Motor-On (all drives)
IBM's Modified Shugart Floppy Controller Interface
Pin Signal
10 Motor-On 0 A
12 Drive Select 1 B
14 Drive Select 0 A
16 Motor-On 1 B
У промышленного стандарта запуск двигателя дисководов выбирался одной линией (16). Это означало, что если внутренняя логика дисковода не использует для запуска двигателя сигнал Drive Select (что и было по началу у многих приводов), то во время обращения к любому из дисководов, двигатели будут крутиться на всех одновременно. IBM решил эту проблему добавив сигнал Motor-On для каждого дисковода.
А контроллер как-то понимает, какой дисковод к нему подключен пяти- или трехдюймовый? Или он и с 3 1/2'' на уровне БИОСа только с 40-ка дорожками работает? А может быть, все-таки дело в том, что стандарта 5 1/4'' 720К у IBM просто не было?Цитата:
Сообщение от fk0
Можно узнать поподробнее о какой «несовместимости на уровне контроллера» идет речь?Цитата:
Сообщение от fk0
то CONAN ? а чел видимо перечитался литературы про ХТ и прочеею хренотень(в данном случаи применимо со взляда на эту проблему)
Диски 80 дорожечные бивисы нормально понимают а 800.com нужен для формата
дисков 360 на 500 и чтения 720х на 1,2 дисководах
на счет несовместимости на уровне контроллера - чел а у тебя на чем дисковод на спеке - не на ВГ шке случаем , да ???? а тебе не покажется страннным что например на совковом ибм ПОИСК контроллер джисковода стоял именно он , и ПОИСК прекрано понимал IBMмовские дискеты
Всё жизнь думал, что в IBM PC тоже юзал DS DD диски (ага, они, по 720КБ), а вот 800.com придумали для того же, для чего на Спектруме вместо 2554 секторов выходит 2560. Как щас помню, ЕС-1842 и Альфа-ДОС :rolleyes:Цитата:
Сообщение от geners
to iceberg 800.com это прото драйвер расширени читабельных форматов
из отечесвенного могу конечно ошибаться но был 1700.com
функционалноть таже только добален формат 1700 вообщен оба драйвера нужны для увеличения емкости дискет и чтения "нестандарных форматов"
Я и не спорю, я не согласен только с этим "а 800.com нужен для формата дисков 360 на 500 и чтения 720х на 1,2 дисководах".Цитата:
Сообщение от geners
Камиль, в свете всего вышесказанного, не могли бы ли ВЫ вашу схемку переделать - сделать так сказать 2 варанта для каждой модели - расположение перемычек для ZX и для IBM.Цитата:
Сообщение от caro
Поддерживаю. Так будет гораздо удобнее.Цитата:
Сообщение от Striker