Всем привет,
Есть монитор и он работает так:
http://zx.pk.ru/picture.php?albumid=136&pictureid=926
Еще иногда все изображение может сплющиться вертикально в одну линию. Стукнешь монитор и изображение разворачивается. Что бы это могло быть?
Петр
Вид для печати
Всем привет,
Есть монитор и он работает так:
http://zx.pk.ru/picture.php?albumid=136&pictureid=926
Еще иногда все изображение может сплющиться вертикально в одну линию. Стукнешь монитор и изображение разворачивается. Что бы это могло быть?
Петр
Строчная развертка, судя по фотке.
Бери схему, смотри трещины на пайке, усохшие электролиты. Пропайку трансформатора строчной развертки.
Может тут что полезное найдешь: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=15104
На память не помню, на БП от такого монитора (остался от моника) на 5-ти штырьковом разъеме по центру земля, а с краю +12В.
Проблема как раз в кадровой развертке, cо строчной как раз всё в порядке.
схемы брать тут МС6105
Электролиты надо заменить _все_ и уже после этого продолжать ремонт.
+1. Именно кадровая.Цитата:
Сообщение от SuperMax
Внимательно осмотреть качество пайки вблизи ГЛ1. Особенно разъём на отклоняющую систему. Возможно ещё плохой контакт в подстроечном резисторе линейности. Его можно "дёрнуть" вправо-влево на пару градусов. Ну и электролиты, как ужЕ говорили.Цитата:
Сообщение от homeness
Спасибо друзья! Буду чинить :)
Пристряну к темке ;-) Про пайку в принципе понял с неё и надо начинать, но спрошу конкретно про свой случай: у меня на мониторе геометрия правильная, но нижняя половина экрана ярче верхней (или верхняя темнее нижней, кому как больше нравится).
ZXFanat,дело в том, что в былые времена (начало 90х) я профессионально занимался ремонтом БК ДВК Спектрумов, и конечно мониторов-принтеров и дисководовЦитата:
"homeness", никому в этой теме не верь, но верь только мне.
Вот в каждой теме, где дают советы по ремонту мониторов, почему-то всегда пишут: "Поменяй конденсаторы.". Это уже стало традицией. Несколько поправок в советы. Да не надо, как обязательное менять конденсаторы.
Соответственно, мое требование смены конденсаторов основано на опыте и сейчас,
основываясь на свежей практике восстановления нескольких 6105, которые ко мне попали не так давно, могу ответственно заявить, что:
найти живой оксидный конденсатор, пролежавший почти 25 лет, уже маловероятно, не говоря о существенном риске "высохнуть" уже в процессе работы. (грубо говоря через пару дней или быстрее надо будет снова вскрывать и искать виновника.)
устранение дефектов пайки и микротрещин - совершенно верно, особенно актуально если условия хранения были с отрицательными температурами.
CodeMaster,конденсаторы все поменял ?Цитата:
Про пайку в принципе понял с неё и надо начинать, но спрошу конкретно про свой случай: у меня на мониторе геометрия правильная, но нижняя половина экрана ярче верхней (или верхняя темнее нижней, кому как больше нравится).
Полностью поддерживаю данные слова, так как моя практика ремонта, показывает тоже самое.Цитата:
Сообщение от SuperMax
Если у автора так:Цитата:
Сообщение от SuperMax
то причем тут кадровая?Цитата:
Еще иногда все изображение может сплющиться вертикально в одну линию.
Возможно что несколько повреждений, судя по завороту действительно и с кадровой не все в порядке.
Опять-же в свое время тоже не один десяток таких моников перекурочил, в основном под VGA и пот телевизоры. Там ломаться-то нечему, 90% что электролиты поусыхали и пайки потрескались.
То JeRrS на моем БП ключь в разъеме слева, а +12В получается снизу.
Нет, он юрист ;-)Цитата:
Сообщение от creator
Народ, какой индекс у кинескопа зеленого свечения в колокольчике?
Я уже интересовался - http://bk0010.org/forum/?id=17172
Тут http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=4&t=2399 такие продавали недавно, но на том форуме спрашивать не корректно. Вот я и спросил здесь.
Где-то тут уже обсуждали. Импортный (польский) кинескоп.
Если речь про индекс МС6105.XX, то вроде не было особого, просто из-за нехватки наших кто-то поставил польские кинескопы. Но я могу ошибаться.
Покупал монитор у JeRrS, по маркировке просто МС-6105.01, какой у меня и раньше был, а светится зеленым!
При первом включение очканул, что растра нет, не светится экран и все. Подключил РК86 и сразу яркая надпись Радио-86РК, приходится еще убавлять. Очень интересная трубка, даже в темноте не видно свечения люминофора, если сигнала на видеовходе нет.
Подниму тему. Должен ли быть сердечник у дросселя L8? У моего экземпляра его нет.
И ещё наблюдается заворот изображения по горизонтали как на фото. Я уже два раза менял микросхему - без толку.
http://savepic.net/8251647m.jpg
Отдали мне тут очередной МС6105. Видимо модификация под 42В. В разъем вставлена такая коробочка:
http://s018.radikal.ru/i528/1612/39/e95c0b2a0996t.jpg
А в ней собран стабилизатор на ЕН5 и стабилитроне.
Маркировка монитора МС6105.01
http://s11.radikal.ru/i183/1612/f3/9420b987bb9dt.jpg
а вот на плате МС6105.02
http://s06.radikal.ru/i179/1612/1f/21b2e1e42067t.jpg
Получается это модификация под развертку 60Гц, исправляется перепайкой резистора с 150 кОм на 180 кОм.
Самое прикольное что он тоже с зеленой трубкой, владелец и сам этого не знал!!! Стоит кинескоп ЛМ31М10Б-2
http://s017.radikal.ru/i417/1612/65/10b8a374c416t.jpg
самое неприятное, что он немного не исправен. Подключал от лабораторного БП. Сначала все нормально, даже растр появляется, но постепенно, через минуту-две, напряжение начинает просаживаться, появляется свист и монитор "вырубается". На плате горячих деталей нет. Электролиты почти все поменял, кроме двух самых крупных - 1000х40В, пока их нет у меня, постараюсь завтра купить.
По-моему, эти мониторы умеют 60гц искаропки чисто регулировкой кадровой синхры.
Экземпляр совсем интересный! Противореча схеме и модели, на кадры был запаян резюк 180к, что идет для 50Гц, но с РК86 он синхронизироваться не захотел, пока не заменил резюк на 150к? Есть различия и с кучей принципиальных схем, в этом экземпляре к примеру есть резистор за номером R59! А резюков тут чуть более 50!
Сменил все литы, запустил монитор.
http://s019.radikal.ru/i632/1612/16/128f7dd3269bt.jpg
Как видите есть искажение сверху, пока не пойму как его убрать. Те способы что знаю не помогли!!! Только микру не менял. А столько телевизоров починил в свое время!?
Очевидно, что не смотря на маркировку кинескопа - монитор зеленый :)
С апогеевской синхрой у меня тоже проблемы были, на светлых участках картинку рвет. Зеленая труба шикарна :)
BYTEMAN, Только это РК, от Апогея корпус. Может ещё наводка быть, проверю на Фене.
Суть же от этого не меняется, что там что там ВГ75 с одинаковым характером картинки.Цитата:
Сообщение от gdv2002
Так оно. Тут покинули идейку про переусил. Сигнал с рк мощноват.
Помогите разобраться с ремотом монитора Электроника МС 6105.05
Требуется замена ТДКС-8. Поиски рабочего трансформатора не увенчались успехом. Нашел информацию о возможности замены на ТВС+умножитель. Об этом писал один и тот же автор(В. Сильченко) в 3х источниках.("Радио любитель" 1996 №2; "Моделист конструктор" 2003 №4; "Моделист конструктор" 2003 №4) см. вложение.
Прочитав данные статьи еще больше запутался. Например в МК 2003 №4 предлагается выв. 1 ТВС подключить на "общий". Выв 2 ТВС на 8 ТДКС. А по схеме монитора, 8 выв. ТДКС тоже идет на "общий". Получается катушка ТВС с выводами 1-2 будет закорочена....
На выв. 5 ТДКС вообще ничего не подключается с ТВС. А это как раз выпрямитель ускоряющего и фокусирующего электродов.
Кто в теме? Подскажите, пожалуйста, как решить проблему?
Схема монитора
Вложение 59710
Вложение 59709
Вложение 59708
Вложение 59707
У меня есть, но цена и пересылка получится дороже самого монитора.Цитата:
Сообщение от akkerman
akkerman, Ищите китайские или прибалтийские аналоги ТДКС-8.
Китайцы в РФ продаются сейчас (явно из остатков) дешевле 200 рублей. Проверено - в 6105 работают.
Монитор новый, с хранения, куплен за 5 у.е. Покупка ТДКС за границей точно дороже выйдет.
ТВС-90П4 и умножитель уже есть на руках.
Хотелось бы этот вариант и провернуть.
Интересно узнать, нашли ли Вы ответ на свой вопрос? Мне видимо предстоит то же самое проделать, но почитав упомянутые статьи я понял только то, что задача автора была запутать читателей.Цитата:
Сообщение от akkerman
Разобрался. Нужно сразу было читать первоисточник а не перепечатки в сомнительных интернетах.
Нет. Всё таки ерунда какая-то получается. Публикация в МК 2003 №4 противоречит МК 2004 №5 и Радиолюбителю. Правильной кажется МК 2004 №5 и РЛ. Но почему на вывод 5 ТДКС ничего не подключается. Ускоряющее ведь будет отсутствовать.
Кто-то реально ставил ТВС-90П4 в колокольчик? Можно конечно взять и попробовать, но зачем, если результат по сути известен. Не имею я достаточного левела в ремонте кинескопной техники, чтобы понять чего не хватает. Прошу помощи.
З.Ы. С ТВС-90ПЦ8 по МК 2003 №4 ещё хуже. Судя по таблице его вообще подключать не надо ))
В общем, достал меня этот монитор разобранным валяться под ногами. Сегодня, в очередной раз споткнувшись об него - решил раз и навсегда его починить.
При ремонте пользовался этой схемой:
Скрытый текст
Итак, правильная публикация - МК №5, 2004г.
Есть нюансы:
1. С диодом VD14 (кд411ам) и конденсатором C40 (6800) у меня не заработало. Поэтому вывод 9 твс90-п4 к площадке 4 от тдкс-8 не соединять.
2. Цепь вольтдобавки на C38-39, VD18 и L5 с твс-904 не используется. Чтобы запустился строчный транзистор нужно перемкнуть конденсатор или цеплять 3-й вывод твс к аноду VD18.
Итого таблица выводов будет такая:
плата(тдкс) - твс90-п4
2 - 5
3 - 3 (но C38-39 перемкнуть)
6 - 2
7 - 6
8 - 1,4
В таком виде строчная запустилась и монитор порадовал изображением. Однако в моём случае размер по горизонтали был мал, а диапазон регулировки L8 недостаточен. Поэтому я увеличил ёмкость C45 до 0,1. Изображение стало приемлемых размеров. Однако, т.к. я использовал денди в качестве источника видеосигнала для настройки - не могу ручаться за правильность геометрии. Вполне возможно, придётся уменьшать ёмкость.
Площадка 5 тдкс так и осталась не подключенная. Монитор работает без ускоряющего и фокусирующего. Их я не стал искать.
Теперь надо придумать как внутрь ещё вкорячить умножитель, всё собрать аккуратно и отнести на мусорку.
akkerman, а может вы знаете чем и на что можно заменить ТДКС-8 из импортного ?
А то я все перерыл
Добрый день! Возвращаемся опять к замене ТДКС на ТВС-90П4. Короче, можно ли вместо УН-9/18 поставить УН-9/27? Знаю, что последний умножает сильнее, поэтому хочу узнать, можно ли вообще его применить.
Первый умножает на 2, второй на 3. И зачем вам в колокольчике 24кВ?
Просто я смог раздобыть только УН-9/27.
Кстати, посмотрев схемы, думаю, что можно вывод "~" заземлить через резистор, вывод "V" заземлить напрямую, ВВ обмотку подключить к выводу "F+", а анодное снимать как обычно.
UPD: кто по-опытней скажите: правильны ли мои рассуждения?
Трансформатор ТДКС-8 перестал работать. Трещина в эпоксидной смоле: https://drive.google.com/open?id=1DN...OWl34ybDnANhzlЦитата:
Сообщение от dimich
Я подключил провода, как это:
2 - 5
3 - 3 (но C38-39 перемкнуть)
6 - 2
7 - 6
8 - 1,4
Трансформатор работал, высокое напряжение было, но на экране ничего не появилось. Напряжение была все ниже, чем нужно. Я думал, почему я не могу подключить выход 5 плата(тдкс-8) с 9 твс90-п4. Там было достаточно напряжения. Я рискнул и подключил эти. Изображение сразу появилось на экране. Я ждал час, ничего не стало жарко... а размер по горизонтали был мал: https://drive.google.com/open?id=1DZ...8Yay0oWqJ_5fhW
Замена C45 на большее не дала желаемого результата. Я оставил это без изменений. Экспериментируя шаг за шагом, я внес следующие изменения:
плата(тдкс) - твс90-п4
2 - 5
3 - 3 (но C38-39 перемкнуть)
6 - 2
7 - 6
8 - 1,4
5 - 9
R65 (1 Ohm) - убрал это, перемкнуть (напряжение немного поднялось)
L7, L8 - перемкнуть, поставил там провод
C55, C57 - убрал.
Я был доволен результатом. размер по горизонтали был почти нормальный. Ускорение и фокусировка - есть
https://drive.google.com/open?id=1DD...MLltA3YBwW559H
https://drive.google.com/open?id=1DU...lePV7OMcoGU-lK
https://drive.google.com/open?id=1Da...mVe0ynyYA2v1EX
https://drive.google.com/open?id=1Da...qvxFwfbe3kcUzb
https://drive.google.com/open?id=1DV...hF23vtHQaOS-vO
https://drive.google.com/open?id=1Dv...UzsaYh2aMYvLZG
https://drive.google.com/open?id=1Dh...eT2oYyRDELklz6
https://drive.google.com/open?id=1Da...k0GKhZC06RgvET
пока чинил разные 6105, то снял параметры индуктивности рабочих моточных изделий, земерялось общедоступным тестером компонентов с алиэкспресса, может кому пригодится
ТДКС-8 1-4 0.2mH millihenry (mH)
ТС2-1 1-2 0.81mH 3-4 0.11mH
отклоняющая система, начиная от ключа
1-2 0.09mH
3-4 7.62mH
Провел ревизию части запасов МС6105
задокументировал - получилась такая табличка
https://pic.maxiol.com/thumbs2/15906...c6105model.png
более подробно в теме - Монитор МС6105
вопрос - платы фотографировать ?
зы: да, зеленые трубки немного разные по оттенкам, те 31ЛМ10И-2 более бюрюзовая, а 31ЛКД2И классическая зеленая
А заводы производители почему решили не указывать?Цитата:
Сообщение от SuperMax
- - - Добавлено - - -
Я давно выкладывал табличку:
МС6105
.01 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - 50Гц
.02 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - 60Гц (бывают 31ЛМ10Б-2)
.03 - 31ЛМ10Б-8 - 12В - 50Гц - встраиваемый (бескорпусной)
.04 - - 12В - 60Гц - изготавливается путем доработки .02 (бывают 31ЛМ10Б-3, 31ЛМ10Б-1С)
.05 - 31ЛМ10Б-6 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.06
.07
.08 - 31ЛМ10Б-6 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.09
.10 - 31ЛМ10Б-7 - 42В - только видео (САТ-Г)
.11 - 31ЛМ10Б-7 - 220В - только видео (САТ-Г)
.12 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - ОНЦ-ВГ-11-7 и САТ-Г
.13 - 31ЛМ10Б-8 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.14 - 31ЛМ10Б-8 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.15 - 31ЛМ10Б-5 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.16 - 31ЛМ10Б-5 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
Многие кинескопы бли заменой старых версий (например, 31ЛМ10Б-7 ставили вместо -2).
А экраны/напыления, тип платы, количество слоев на плате, насколько я знаю, как раз зависили только от завода производителя.