очередная тема, подключение RGB через scart

Есть телевизор:
https://yadi.sk/i/uBM6pdnSWGHQH

у него два разъёма scart один с поддержкой RGB, подключаю spectrum +2a, и опытным путём выясняется что телек хочет yPbPr. На других двух телеках со скартом проверял кабель и спек работают нормально. Симптомы следующие: картинка есть цвета не правильные (белый в розовом тоне, брайт видно только на белом жёлтом и голубом) отключение синхры с 20 контакта никак не влияет, но если отключить 11 пин скарта (сигнал G он же Y) то картинка пропадает. Если сменить цвет бордера на чёрный то срывается синхра всё моргает. на 16 пин подано 12 в через резистор (под нагрузкой на входе 1,5в). Как всётаки заставить телек понять RGBS? Гляньте схему может будут какие идеи.

вот подключен только зелёный (11 пин скарта) и общий:
http://s003.radikal.ru/i201/1407/3f/25e6242e990e.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1407/84/8921e4768a27.jpg

вот срывается синхра при бордер 0:
http://i023.radikal.ru/1407/45/54ff5252abba.jpg

Цитата:

---

Сообщение от daniel

Если сменить цвет бордера на чёрный то срывается синхра всё моргает.

---

так у меня на плазме и было
скорее всего, дело в уровнях RGB Sync они не должны превышать 0,7В при Bright=1, при Bright=0 они получатся 0,35В.
Читай здесь, только пару дней назад сделал себе практически тоже самое.
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=723408&postcount=99
Тебе про RGB Sync можно прям в скарте поставить резисторы, думаю, можно около 1 кОм. Потом осциллографом при работающем и подключенном к ТВ спеку смотри какой размах сигналов при разных Bright.

я так понимаю что если к scartу подключить синхру зелёный и землю, то должна быть зелёная картинка. Но у меня почему то в данном телеке синхра (её наличие и уровень) вообще не влияют, а при подаче зелёного вижу чёрно белую картинку, т.е. яркостную состовляющую YPbPr сигнала. Игрался уровнями сигналов через подстроечный резистор на синхре и на включении окна (16 пин) никакого результата. Кстати резисторы в кабеле есть и этот кабель работает на двух разных телевизорах, а с этим ну никак, походу ему на вход нужно вместо RGBS подавать YPbPr.

---------- Post added at 18:11 ---------- Previous post was at 18:08 ----------

Вообще телек после ремонта, заменил проц, но он зараза с китайской прошивкой, и русского языка в ней нет. Надо его прошивать, прошивка есть, как шить не знаю.

---------- Post added at 18:12 ---------- Previous post was at 18:11 ----------

и в сервисное меню не могу зайти. и PAL он не понимает, только NTSC.

daniel, не мудри подключай, как написано.
Если используешь готовый скарт кабель, то учитывай, что некоторые пины там скрещены.
http://www.tvinfo.ru/tp/scart.htm

---------- Post added at 20:00 ---------- Previous post was at 19:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

кабель работает на двух разных телевизорах,

---

он не работает на самсунге, у меня тоже самсунг и было очень похоже.
обеспечь по RGB и S 0.7В, потом уже рассуждай
другие телики терпят перегруз, просто показывают все в одной яркости, самсунг плющится.
такое напряжение должно быть при подключенном кабеле, когда изображение на экарне. Естественно, речь идет о размахе, смотреть надо осциллографом.

Competent, как ты объяснишь наличие чб картинки при отключенной синхре см фото? подключен только зелёный и земля. осцилла к сожалению нет, только тестер им 0,5 - 0,7 по постоянке на пинах RGB под нагрузкой. кстати один из нормально работающих телеков смарт тв самсунг.

Цитата:

---

Сообщение от daniel

0,5 - 0,7 по постоянке на пинах RGB под нагрузкой.

---

это на DC или на AC?

в любом случае много
и ты еще на синхре не измерил
возьми схему +2 и посчитай
внутри спека по этим сигналам резисторы,
я не знаю сколько там, пусть будет 470 ом
в телевизоре 75 ом
предположим, что при bright=1 сигналы 5В, больше быть не может, тогда
5/(470+75)=0,0091А
напряжение в телевизоре на резисторе 75В = 0,0091*75=0,688 В

если у тебя в спектруме резисторы по 470В то тогда все окей, если меньше, то надо делать 470 или добавлять в скарте сколько не хватает

---------- Post added at 00:55 ---------- Previous post was at 00:39 ----------

Ну вот же, все там неправильно в твоем спеке, потому и не работает.
http://www.picshare.ru/uploads/14071...27mW_thumb.jpg

По синхре резистор стоит правильно, 470 Ом, как я его выше рассчитал.
А вот по RGB неправильно.
Когда bright=1 сигнал прет через 150 ом и организует делитель с внутренним сопротивлением телика 75 ом.
Считать будем?

5/(150+75)= 0,022 А
на резисторе 75 ом в телике 0,22*75=1,6В перегруз такой же, как у меня в пентагоне был. Я также включал черный бордюр и телик уходил в аут, точно также...
При Bright=0 будет 0,8В с небольшой перегрузкой.


Тебе надо добавить 330 ом внутри разъема по сигналам RGB, это сделать очень просто.
Если нет 330, ставь больше - 470, 620, изображение будет блеклым, но чтобы убедиться этого хватит, а если все заработает, то с тебя бутылка. :D
а резисторы прикупишь потом.

Цитата:

---

Сообщение от Competent

это на DC или на AC?

---

по постоянке же значит DC.
резистр на синхре ставил подстроечный 2кОм - от 0 до макс ни какой реакции. Я его вообще отрываю а картинка есть.
Competent, ты на мой вопро кстати не ответил!

Цитата:

---

Сообщение от Competent

Тебе надо добавить 330 ом

---

175 Ом сейчас.

Оставляю землю и зелёный без синхры, при изменениии сопротивления меняется только яркость.

daniel, сделай все нормально, RGB и припаяй 330 или больше, но не более 680 ом

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

Я его вообще отрываю а картинка есть.
Competent, ты на мой вопро кстати не ответил!

---

в телевизоре просто реализована SoG, когда ты RB отрываешь у тебя начинает работать цветояркостный сигнал и перестает перегружаться микросхема, одно дело по одному каналу лупить 1.5В вместо 0,7В, другое дело по трем каналам.
На моем телевизоре иногда все работало, но после 10-15 начинало все отключаться, просто режим AV выключался и заново включался. А до этого, когда я напрямую подсоединил, в пентагоне сделано, примерно также, как в+2, у меня просто все мельтешило, по краю экрана шла пила, изображение бегало с лева на право в каждой строчке, примерно, как на твоих картинках.

еще надо на 16 канал через резистор 200 Ом подать 5В, надеюсь ты это не забыл.

---------- Post added at 14:25 ---------- Previous post was at 14:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

а синхре ставил подстроечный 2кОм

---

я же писал, что это делать не надо, там уже 470 Ом в спектруме...

все мне надоело, делай сам как хочешь...

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

175 Ом сейчас.

---

трындец, мы наверное на разных языках разговариваем

Цитата:

---

Сообщение от Competent

я же писал, что это делать не надо, там уже 470 Ом в спектруме...

---

я это делал до твоего ответа...

Цитата:

---

Сообщение от Competent

еще надо на 16 канал через резистор 200 Ом подать 5В, надеюсь ты это не забыл.

---

не забыл, и под нагрузкой подавал 1,8 в ничего не меняется, яж писал что это не влияет, ргб выведен на отдельный скарт и включается с пульта.

Цитата:

---

Сообщение от Competent

все мне надоело, делай сам как хочешь...

---

и на том спасибо...

В моём соседнем топике про подключение телека разве нет полезной инфы? По-моему мне там всё так разжевали, что лучше некуда :D

Цитата:

---

Сообщение от daniel

и на том спасибо...

---

Цитата:

---

Сообщение от daniel

не забыл, и под нагрузкой подавал 1,8 в ничего не меняется, яж писал что это не влияет, ргб выведен на отдельный скарт и включается с пульта.

---

У тебя два скарта один полный с RGB, другой урезанный с композитным видео.
16 контакт нужен для переключения режима S-Video на RGB, у меня на телевизоре, если туда не подать ничего, то пультом включай - не включай RGB работать не будет. Почитай распиновку скарта в википедии.
Если ты хочешь включать без пульта, то надо подать 12В на 8 пин.

Кстати, у тебя SoG работает, наверное, именно потому, что на 16 пине не подано 1..3В. По документации скарта, если подать туда меньше 1В, то сигнал на 20 пине, будет восприниматься, как Y для S-Video, при 1...3В, как синхросмесь для RGB.

---------- Post added at 16:19 ---------- Previous post was at 16:16 ----------

Вот скарт
http://www.tvinfo.ru/tp/scart.jpg

---------- Post added at 16:28 ---------- Previous post was at 16:19 ----------

Если в +2 оставить все как есть, то подключать надо так:

R через 330 Ом на --15 пин
G через 330 Ом на --11 пин
B через 330 Ом на --7 пин
Sync на ------------20 пин
5В через 200 Ом-----16 пин можно подать 12В через 470 Ом, в +2 есть на разъеме 12В, но резистор внутри спектрума надо поменять, он 1К - это много.

пины 18, 17, 13, 9, 5, 21 соединить и подключить к ним GND из спектрума.

если хочешь включать без пульта, то надо еще подать 12В на 8 пин.
сделай для начала правильное подключение, потом можно будет рассуждать.

Цитата:

---

Сообщение от Competent

Если в +2 оставить все как есть, то подключать надо так:

R через 330 Ом на --15 пин
G через 330 Ом на --11 пин
B через 330 Ом на --7 пин
Sync на ------------20 пин
5В через 200 Ом-----16 пин можно подать 12В через 470 Ом, в +2 есть на разъеме 12В, но резистор внутри спектрума надо поменять, он 1К - это много.

пины 18, 17, 13, 9, 5, 21 соединить и подключить к ним GND из спектрума.

---

подключил максимально приближенно:
RGB 560 Ом (330 не оказалось)
sync напрямую
на 16 пин 5в через 200 ом (1,4 вольта получилось)
синий и красный -ок, вместо зелёного салатный как на c64, из-за зелёного косячат оттенки.
синхра как срывалась так и спрывается.
но есть прогресс-появилась яркость.
http://i016.radikal.ru/1407/d8/e93404985e60.jpg

---------- Post added at 19:28 ---------- Previous post was at 19:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

В моём соседнем топике про подключение телека разве нет полезной инфы? По-моему мне там всё так разжевали, что лучше некуда

---

прочитал всё что можно... спасибо конечно...

---------- Post added at 19:33 ---------- Previous post was at 19:28 ----------

оторвал 5в с 16 пина - картинка не меняется

daniel,
пины 18, 17, 13, 9, 5, 21 соединить и подключить к ним GND из спектрума.
это сделал?

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

оторвал 5в с 16 пина

---

откуда ты берешь 5В?

---------- Post added at 21:04 ---------- Previous post was at 20:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

но есть прогресс-появилась яркость.

---

градация появилась из-за резисторов по RGB, без них все зашкаливает за 0,7В

Цитата:

---

Сообщение от Competent

это сделал?

---

естественно...

Цитата:

---

Сообщение от Competent

откуда ты берешь 5В?

---

с платы телевизора (питание микросхем)
до твоих советов брал с разъёма компа +12 через 330 ом.

и уверен что синхру оторву - ничего не изменится... потому как синхрится походу от Green

daniel, попробуй вместо Green подать синхру, а Green пока не подключай.
посмотри, что получится.

---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:11 ----------

daniel, у тебя документация на теливизор есть?
если нет, то скачай с интернета и внимательно прочитай, что у тебя за скарт такой...

Competent, ты какой режим на телеке включаешь? На моём есть режимы TV/AV1/AV2/S-Video/какой то 480i наверное компонентный. описаная картинка кстати в этом режиме 480i. Ещё есть инверсное очень бледное черно-белое изображение в режиме AV2. Может cигналы инвертировать надо?

Цитата:

---

Сообщение от daniel

с платы телевизора (питание микросхем)

---

попробуй на 18 контакт подать GND от тех +5В, что с телевизора, а не от спектрума.

Еще не плохо бы документацию на телик посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Competent

daniel, у тебя документация на теливизор есть?
если нет, то скачай с интернета и внимательно прочитай, что у тебя за скарт такой...

---

ссылка на схему в первом посте. Дока есть но она слегка не соответствует поскольку проц поменян и в нём китайская прошивка (иероглифы, русского нет, NTSC) надо шить и в сервисное меню не заходит а должен, поэтому с геометрией косяк. С цветами порядок потому как подавал NTSC на видеовход с DVD - всё ок.

Цитата:

---

Сообщение от daniel

Ещё есть инверсное очень бледное черно-белое изображение в режиме AV2.

---

вот это как раз похоже на RGB вход, когда не подано +5В на 16 пин.
У меня так и было, когда я забыл их подать.

---------- Post added at 21:19 ---------- Previous post was at 21:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

сылка на схему

---

а обычная инструкция для пользователя, где описаны все разъемы и как их с пульта включить?

---------- Post added at 21:34 ---------- Previous post was at 21:19 ----------

daniel, кажется я понял в чем дело...
посмотри схему телика, у тебя после 16 пина на скарте стоит джампер на корпус, потому подавай не подавай +5в получишь....
вместо джампера надо поставить резистор 75 Ом

Цитата:

---

Сообщение от Competent

на скарте стоит джампер на корпус,

---

в схеме джампер, по факту резистор 75 Ом. Там бы напряжение было 0 еслиб джампер.
подал на вход G вместо G синхру. Зелёного нет, синхронизация нормальная, при бордер 0 всё стабильно.

Цитата:

---

Сообщение от daniel

подал на вход G вместо G синхру.

---

ну а на синхру тогда подай Green через 330 Ом

ещё раз измерил вход 16 относительно земли - 75 ом. Может резистор отбросить?

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Competent

ну а на синхру тогда подай Green через 330 Ом

---

подал. Ничего не поменялось-зелёного нет, синхра ок.

Цитата:

---

Сообщение от daniel

ещё раз измерил вход 16 относительно земли - 75 ом. Может резистор отбросить?

---

нет тогда там все правильно

Получается, что у тебя SoG реализован, может быть из-за прошивки
http://ru.wikipedia.org/wiki/YPbPr
придется покупать такую коробку
http://www.snk-syntez.ru/catalog/det...LEMENT_ID=1251
или менять прошивку в процессоре телика.

но резисторы в спектруме перепаяй, там где делитель bright с диодами все шесть резисторов вместо 150 Ом поставь 470 Ом иначе не будет нормальной градации яркости

PS
возможно, в телевизоре где-то в меню переключается RGB/YPbPr

попробуй в интернете найти комбинацию клавиш для входа в сервисное меню, может быть оно на английском будет и там поищи, в любом случае какой-бы китайский не был, если все прошерстить, то эти буквы все равно должны там быть английские "RGB/YPbPr"

поищи описание пользователя для телевизора на английском, там по аналогии чисто по строчкам вслепую можно переключить

я уверен должно переключаться на RGB

Надо прошивку родную лить в телек. Иначе не PAL ни геометрию не регион не выставить, тк нет входа в сервисное меню... Беда...

---------- Post added at 08:08 ---------- Previous post was at 08:06 ----------

Комбинация power off/info/menu/mute/power on не работает.

daniel, какая у тебя модель телика?

Цитата:

---

Сообщение от Competent

daniel, какая у тебя модель телика?

---

http://www.elson.ru/108500/item108406.html

daniel, судя по этой инструкции
http://ru.nodevice.com/download/user...29z30_zqq.html
надо использовать Scart1 тот, что ниже и режим, соответственно, AV1
Ты так делал?

Competent, Скарт нижний конечно, а вот режим приходится включать компонентный 480i, в AV1 или AV2 (завтра гляну точно) есть еле различимая чёрная инверсеая картинка, я об этом выше писал.

Думаешь RGBS всётаки не включается? но почему если разрешающее напряжение подано? проверял прямо на ноге процессора. Может надо ещё и на 18 подать, по схеме он кстати Scart1 id называется?

Может инверсные входы RGB?

Входов кстати YPrPb кстати на панель нек выведено - в инструкции они есть.

---------- Post added at 17:30 ---------- Previous post was at 17:26 ----------

склоняюсь что дело в прошивке телека какаято она урезанная.

Цитата:

---

Сообщение от daniel

Комбинация power off/info/menu/mute/power on не работает.

---

у меня на плазменной панели со второго раза зашел
нажимал по очереди

завтра попробую замешать G и sync и подать на G. можно попробывать схему KOE RGB to YpPrPb конвертора собрать...
---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Competent

у меня на плазменной панели со второго раза зашел
нажимал по очереди

---

миллионы раз пробовал по всякому и бысто и медленно- не входит, похоже китаёзы другую комбинацию прописали. Либо установлен какой нибуть "Hotel Mode".

Цитата:

---

Сообщение от daniel

карт нижний конечно, а вот режим приходится включать компонентный 480i, в AV1 или AV2 (завтра гляну точно) есть еле различимая чёрная инверсеая картинка, я об этом выше писал.

---

блин, так правильно у тебя тогда все не работает.
у меня все тоже самое, если просто подать RGB S включить AV1 и не подать на пин 16 +3В, то будет показывать инвертированную картинку ели ели заметную.
У тебя не включается просто этот режим нормально, а на S_V он и работает, как компонентное видео совершенно правильно. у тебя же нет отдельных разъемов для этого?

проследи по тракту куда у тебя 16 и 18 пин уходят.
18 - это корпус, а 16 должен идти на вход процессора, можешь скачать даташит на проц и прозвонить 16 и ногу проца, потом ногу проца и gnd -должно быть 75 Ом, если будет 0, то значит надо отрывать и заводить, как надо.

---------- Post added at 18:40 ---------- Previous post was at 18:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

завтра попробую замешать G и sync и подать на G.

---

нет смысла, там ведь еще надо вычесть R-Y и B-Y, как ты это делать будешь?
да и уровни нужно знать, это проще коробочку докупить, как я показывал.

Цитата:

---

Сообщение от daniel

лоняюсь что дело в прошивке телека какаято она урезанная.

---

возможно тебе загнали прошивку от телика без скарта, такие, говорят встречаются.

Цитата:

---

Сообщение от Competent

если просто подать RGB S включить AV1 и не подать на пин 16 +3В

---

подавал меньше 2 вольт но по спецификации должно быть достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Competent

прозвонить 16 и ногу проца, потом ногу проца и gnd -должно быть 75 Ом

---

на сколько я помню по схеме телека там ещё перед входом в проц резистор ом на 100 стоит, в любом случае, прямо на разрешающем входе проца больше 1 вольта, завтра попробую вольт до 3 поднять.

---------- Post added at 17:47 ---------- Previous post was at 17:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Competent

это проще коробочку докупить, как я показывал.

---

да уж проще телек поменять :)

---------- Post added at 17:48 ---------- Previous post was at 17:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Competent

Может надо ещё и на 18 подать, по схеме он кстати Scart1 id называется?

---

прошу прощения я ошибся - имелл ввиду тот вход что автоматом видео включает.

---------- Post added at 17:49 ---------- Previous post was at 17:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Competent

возможно тебе загнали прошивку от телика без скарта

---

либо в сервис меню отключено.

daniel, у тебя телик работает в режиме S-Video на AV1 и в режиме Компонентное Video на S-Video

какая-то кривая прошивка

может стоит прикупить какое-нибудь дешевое шасси с таким процом и перепаять.

---------- Post added at 19:03 ---------- Previous post was at 19:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от daniel

прошу прощения я ошибся - имелл ввиду тот вход что автоматом видео включает.

---

попробуй подать из спека 12В на пин 8, может он его проплющит через прошивку на правильный режим AV.

Цитата:

---

Сообщение от Competent

может стоит прикупить какое-нибудь дешевое шасси с таким процом и перепаять.

---

я уже вложил в телек купив ноывый проц... проще другой телек бу со скартом купить за 1000. другой вариант собрать программатор и прошить.