"Боятся" ли советские микросхемы перегрева?

Вид для печати

26.07.2014, 23:09
Tronix

"Боятся" ли советские микросхемы перегрева?

В наличии есть несколько плат с набором К155, 555, 1535 и тд, которые хочется пустить на распайку (компьютерной ценности они не представляют).

Выпаивать каждую микруху оловоотсосом - признаться очень утомительно, хотя это практически исключает нагрев микросхемы при выпаивании. Еще минус у этого способа - у китайского оловоотсоса со временем (причем очень быстро) начинает выгорать жало и "дырка" становится неравномерной, пропуская воздух сбоку, тем самым сводя отсос олова к нулю. Причем запасного жала нет, а "выгорает" оно очень быстро, буквально за 15-20 отпаянных микросхем. Покупать каждый раз новый оловоотсос за ~350 руб после 20 выпаянных микросхем - выгоднее просто купить за эту цену все микросхемы на плате кучей, плату выкинуть, а оловоотсос сохранить на случай ремонта редкой аппаратуры. -)

Поэтому идеально было бы отпаивать феном. Но еще в стародавние времена (во времена КТ315Б) я подсматривал за некоторыми мастерами, которые запаивали, например, транзисторы отводя тепло от ножек пинцетом. То же касалось и каких-то микросхем, к сожалению был маленький и не помню точно каких, но скорее всего что-то из усилительной серии - при припаивании каждой ножки тепло от нее отводилось либо пинцетом, либо как то еще.

В итоге вопрос - можно ли выпаивать вышеупомянутые микросхемы серий К155, К555, К1535 каля их продолжительное время градусов до 350 по цельсию? Возможно у кого-то есть опыт, кто-то пробовал... Какие результаты?
26.07.2014, 23:20
Prusak

При помощи фена отпаял уже порядка тысячи микросхем. После отпайки микросхемы чистились от остатков припоя и пускались "в дело". Пока отказавших микросхем не было обнаружено.
26.07.2014, 23:22
1Ж24Б

С феном повозитесь долго.

Если плата не покрыта лаком, можно положить на электрическую плитку (ножками вниз и обязательно под вытяжкой - будет вонять!), включённую на минимум. Как припой потечёт, начинаем выдёргивать микросхемы пинцетом, либо плоской отвёрткой. Что импорт, что советские, легко переживали процесс. Не считая вони, неплохой способ массового демонтажа ИС.
26.07.2014, 23:24
goodboy

я однажды перенял опыт нагрева платы над конфоркой газовой плиты,
микрухи выпали, но остались жизнеспособными.
26.07.2014, 23:36
MM

Для 155/555-й серий купите паяльник 100 ватт ( 150-200 руб ) , прикрутите болтом М3 к жалу паяльника крышку транзистора КТ802,803,805,808,809,908 ( она медная ). Зажмите жало паяльника с крышкой транзистора в тиски ( лучше мерез стеклотекстолитовые прокладки - между жалом паяла и тисками ), наполните получившуюся чашечку припоем ПОС-61 ( др. марки - не подходящи, у ПОС61 самая низкая температура плавления ).
Лучше предусмотреть питание паяльника от 240-250 вольт - через трансик ТН30 с особым включением обмоток - сетевая - в сеть, а вторичная 19 вольт - в плюс к сетевой для паяльника ( можно с переключателем уровня вольтодобавки ).
Чашечку использовать как тигель - прикладываем плату с запаянной ИС и ждем 1-5 сек, потом немного поддеваем ИС отверкой или даже специально заточенным пинцетом ( за бока ИС ). Перед декомплектацией таким способом необходимо обычным паяльником разогнуть загнутые ножки ИС - обычно на 1 корпус ИС загибают 2-3 ножки при монтаже - что бы на "волне" ИС не выскочили и не потонули в припое. Производительность работы с таким тигелечком - 1 ИС за 100 сек ( + минус полсапога ). ПВГ ИС - не хуже 70% ( с соблюдением осторожности при демонтаже ).
Ж. керамика ИС допускает нагрев до 300 градусов цельсия - в течении 1 мин, а для пластиковых ИС - все зависит исключительно от стойкости компаунда корпусования, и не допускает нагрев свыше 10 сек на корпус - это крайний максимум. ( ИМХО - не более 5 сек - 80% ПВГ ).
26.07.2014, 23:51
Tronix

Мнения как всегда разделились. -) Скажите, MM, я так понимаю вы больше исходите из теории (тех описания). Пробовали ли вы лично выпаивать микросхемы не тигелечком, а феном? Если да, то результат был отрицательным? За идею с 100w паяльником и крышечки от КТ802 - спасибо, принял на заметку.

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

Так же выпаивал 80 Вт паяльником с толстым жалом водя по ножкам одной стороны, потом другой и так чередуя, при этом подкладывая отвёртку под корпус микросхемы, но этот способ хуже, бывал брак.

В чем заключался брак? В механическом повреждении в следствии неравномерного нагрева и примененной отверткой силы, или же в том, что микросхемы после такого демонтажа переставали работать?
27.07.2014, 00:11
MM

Основной брак - ножка немного смещается в корпусе ИС ( достаточно 10-20 мкм ) и золотой проводок от неё отрывается ( в пластике ИС ).
Феном никогда не пользовался - есть и более простецкие способы, чем просто греть полплаты.
Спаял мешок ИС - в основном для повторного использования в макетах, в т.ч. способом от Viktor2312. Доноры - кладовка ДВК/Э85.
27.07.2014, 00:12
Shnurkov

Цитата:

Сообщение от Tronix

у китайского оловоотсоса со временем (причем очень быстро) начинает выгорать жало и "дырка" становится неравномерной, пропуская воздух сбоку, тем самым сводя отсос олова к нулю. Причем запасного жала нет, а "выгорает" оно очень быстро, буквально за 15-20 отпаянных микросхем. Покупать каждый раз новый оловоотсос за ~350 руб после 20 выпаянных микросхем - выгоднее просто купить за эту цену все микросхемы на плате кучей, плату выкинуть, а оловоотсос сохранить на случай ремонта редкой аппаратуры. -)

Нормальный токарь спасет радиолюбителя. Мне на работе носики эти вытачивали для паяльника с оловоотсосом из обычной стали, выпаивает не хуже родного медного (или латунного или что там за сплав), хотя плату может немного сильнее царапает. А можно и медный попробовать выточить, была бы болванка подходящего размера.
И для другого оловоотсоса, который без паяльника, тоже носики точили, из фторопласта
Цена вопроса - мне обошлось бесплатно
27.07.2014, 01:39
Александр Бухаров

Вместо газовой плитки можно использовать галогеновый прожектор Ватт на 500.
включаем мажем канифолью где надо на плате размещаем над прожектором.
как поплыл припой. можно выдергивать микросхемки.
Я так только одну плату разбирал, нужна была печатка и желательно целой, микросхемы не проверял, негде.
27.07.2014, 04:39
palsw

Выпаиваю как феном -если нужна 1-2 шт с платы или на эл. плитке целиком всё.Работают получше новых не паяных - у новых шанс нарваться на брак выше ,чем у проверенных годами старичков.
27.07.2014, 05:07
BYTEMAN

Цитата:

Сообщение от MM

Доноры - кладовка ДВК/Э85.

:v2_ohmy:
27.07.2014, 10:18
Tronix

Спасибо всем за советы. Буду пробовать, надеюсь подберу для себя оптимальный вариант, благо их в этой теме много прозвучало.
27.07.2014, 11:31
Vladimir_S

Цитата:

Сообщение от Александр Бухаров

Вместо газовой плитки можно использовать галогеновый прожектор Ватт на 500.

На 500ватт это слишком. Достаточно 150.
http://youtu.be/1ie04SRy9lg
27.07.2014, 13:14
Александр Бухаров

Что висело то и применили:v2_dizzy_fisher:
Надо будет попробовать как в видео.
27.07.2014, 15:49
MM

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

:v2_ohmy:

Всё очень просто : 1995 г., заказов - 000000, работников - 000000, ожидаемое к-во заказов в следующие 5 лет - 000000, цена 1 шт. ДВК-4
с МС1201.04 и 20 метровым винтом - на 30% ниже содержания металла в ней. Тем более, что в 1993 г. раскурочили завод Квант - корпуса Квант-4С ( без начинки ) буквально валялись по границам Митина. Ж. тогда стоило на порядок дешевле нынешнего. От отдела остался зал с ЭВМ - продать их было абсолютно малореально. Примерные цены 1994 г. радиорынка ( продавали работники МЭП ) - контроллер МХ с ОНП-КГ-56-40 - $2, МС1201.04 пластиковая память - $15, МС1201.03 пластик - $10 или меньше - т.к. продавали сразу несколько чел. Один раз видал на Тушенке в начале 1993 г. МС1201.04 с 2-мя рядами ж. РУ7 в ж. колодках - чувак просил за неё аж $30 - так народ шел специально, что бы посмотреть на ж., а вовсе не покупать её ( это был конструкторский образец ).
Я собирал из плат памяти Э85 ( на РУ7 ) электродиски для БКшки - на основе ВП1-037 в двухплатном варианте. Так же на это дело пошли все МС1201.04 - что самое удивительное, РУ7 , которые глючили на МС1201.04 - отлично работали в ЭД. ( Э3 ЭД ( до 2 метров ) могу выложить )
Несколько иллюстраций :
http://storage8.static.itmages.ru/i/...85f00c580b.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/...7a21b9a987.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/...ba06d3bad8.jpg
27.07.2014, 16:22
BYTEMAN

мдя... годами пытаешься за вменяемые деньги найти, а тут шкафами курочат) нехорошо однако :)
27.07.2014, 17:55
MM

Цитата:

Сообщение от BYTEMAN

мдя... годами пытаешься за вменяемые деньги найти, а тут шкафами курочат) нехорошо однако :)

А как я искал покупателя на ДВК-4 МС1201.4 в 1994 - 1996 годах - хотя бы за $100 ( металлисты предлагали $80 ).
Последнюю предлагал в 2013 г. - за 10 т.р., с 1 мбайт СОЗУ на МС1201.04 - но вся загвозка была в палладиевой корзинке - без ж. ДВК никому не нужно. Потом сменял её на хорошую ( коллекционную ) БЦВМ в Королеве.
Продавал тут :
http://bk0010.org/forum/
*
Практическая декомплектация блоков 1420 :
https://cloud.mail.ru/public/MsZ4/Pf2qau4zE
МП4, 30 кадров, 320х240. Мощность паяла - 100 вт.
29.07.2014, 16:00
Ал-р

Над газовой плитой делается любая мощность (расстоянием от мини-пламени примерно 5-7-10см зависит от качества газа и никаких доп-рассекателей-отсекателей не должно быть) - главное не торопиться и не жечь - сверху детали пинцетиком снимается в радиусе 10-15см от прогрева снизу. (на компьютерных платах вообще супер-низкотемпературный припой)