Гамма-3 - сборка и наладка

Вид для печати

21.11.2014, 15:34
CodeMaster

Вложений: 2

Гамма-3 - сборка и наладка

Нашёл плату Б28рев3, по аналогии с платами Б28рев1 (ИК "Гамма") и Б28рев2А (ИК "Гамма-2") это должен быть Спектрум-совместимый компьютер производства воронежского завода "Процессор". Проблема в том, что несмотря на то, что он должен был производится в нашем городе, никто из знакомых про него не слышал. При этом дата производства платы 1991 г. совпадает с периодом производства плат Б28рев2А 91-92 гг. Возможно, эта версия вообще в продажу не поступала, а так и осталась НИР, в силу например сложности производства: плата Б28рев3 шестислойная, в отличии от двух предыдущих. Поскольку найти схему и документацию на неё надежды мало (схема на Б28рев2А пока так и не найдена, а "Гамма-2", по слухам, неплохо продавалась на Митино), хотелось бы задать несколько вопросов тем кто может "прочитать" плату для создания общего представления от ТТХ этой версии. Хотя, это будет весьма непросто, т.к. на плате, видимо, была использована "защита от копирования" - в отличии от большинства прочих плат завода "Процессор", где дорожки находились в 1, 2 и 5, 6 слоях, и их более менее видно, в этой плате, дорожки, похоже, находятся в 1, 3, 4 и 6 слое, а во 2 и 5 сплошная металлизация. Но, возможно, что-то и удастся выковырять. Фотки в хорошем разрешении здесь.

~~Теперь, внимание - вопросы:~~ ~~На 10.10.2023 вопросов не осталось.~~ Нет, вру, появился ещё один.
1. ~~Для чего на плате две площадки под кварцы?~~ RS-232
2. ~~Что можно сказать о ТТХ по местам под СБИС?~~ Принципиальная схема
3. ~~Можно ли определить эта версия 48К или 128К?~~ К сожалению 48К. Была надежда, что на 6СПП сделали 128К+AY
4. ~~Свойства краевого 60-ти контактного разъёма?~~ буферизированные ША+ШД+IOREQ для модулей расширения?
5. Что за 58-ми контактные площади перед краевым разъёмом, вертикальные слоты расширения? Но, что это могли быть за модели разъёмов? Скорее всего просто переходные отверстия между слоями.
6. Зачем RS-232 прямо на плате? Был какой-то софт и Гамма-3 чем-то управляла по COM-порту? Вряд ли для принтера с V.24 или модема для BBS :-/

З.Ы. Есть, конечно, небольшая надежда, что anasana может что-то накопать случайно на дискетах, но её ~~мало~~ можно сказать уже нет.
22.11.2014, 21:59
CodeMaster

Апну тему. Неужели все телепаты в отпуске? ;-)
22.11.2014, 23:48
balu_dark

Да за сутки никто не проснется!
Апай тему раз в неделю где-то - глядишь и выстрелит.
И толку от телепатов - без хотя-бы монтажной схемы с обозначением микросхем ?
С нуля нарисовать клон проще и быстрее чем угадать по очертаниям и количеству ног - схемотехнику.
23.11.2014, 05:39
Viktor2312

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

плата Б28рев3 шестислойная

Судя по компоновке, вполне можно сейчас и двумя слоями обойтись.
23.11.2014, 08:23
Mick

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

3. Можно ли определить эта версия 48К или 128К?

Судя по количеству микросхем памяти, то скорее всего (8 микросхем) это 48K. По крайней мере я насчитал 8 посадочных мест для микрух памяти. И большая вероятность, что это РУ5
Да и встречный вопрос, а плата эта сильно непохожа на предыдущие Гаммы?
23.11.2014, 13:22
ram_scan

Цитата:

Сообщение от Mick

Судя по количеству микросхем памяти, то скорее всего (8 микросхем) это 48K. По крайней мере я насчитал 8 посадочных мест для микрух памяти. И большая вероятность, что это РУ5

А там непонятно. На печатной плате просматривается только 6 адресных ног. Поэтому может оказаться и РУ5 и РУ7.
23.11.2014, 13:48
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от Mick

Да и встречный вопрос, а плата эта сильно непохожа на предыдущие Гаммы?

По мне, так сильно. Гамма и Гамма-2. И главное разводки не видно, непонятно отличия только в производстве платы или они системные.
23.11.2014, 21:20
CodeMaster

Вложений: 1

Да! Она была!

По крайней мере производство уже готовилось на плате рев3А, но не факт что в итоге было начато.

Цитата:

Сообщение от balu_dark

И толку от телепатов - без хотя-бы монтажной схемы с обозначением микросхем?

По монтажке я бы и сам сориентировался.
23.11.2014, 21:55
Viktor2312

Да, печально такие фотки наблюдать, завод наверно в руинах лежит и всё что только можно было уже, наверное, вытащили.
08.10.2023, 17:03
Alexis66

Вложений: 1

Раскапывая антресоли шкафа, нашёл плату Б28 ред.3а Игрового Комплекса "Гамма" (отличается от других редакций наличием принтерного интерфейса на м/с КР581ВА1А с выходом RS-232). Прикладываю фото платы, может пригодится кому. В самом шкафу нашёл принципиальную схему и перечень элементов платы (сборочный чертёж, к сожалению, так и не обнаружился) - не поленился, сосканировал. Качество не ахти, конечно, но в лучшем виде нет.
Нахлынула ностальгия - надо будет попробовать запустить.
Вложение 79595
Что-то к форуму ничего приличного объёма не прикрепить, так что будут ссылки на мой Яндекс-диск:
Фото платы Б28ред3а в большом разрешении: https://disk.yandex.ru/i/_3LPd10OrQN0Fw
Принципиальная схема платы Б28ред3а: https://disk.yandex.ru/i/mhgaaLfOnL0nUg
Перечень элементов платы Б28ред3а: https://disk.yandex.ru/i/1jRWUFOCEcQbmQ
09.10.2023, 07:30
CityAceE

Цитата:

Сообщение от Alexis66

Что-то к форуму ничего приличного объёма не прикрепить

Как разместить картинку на форуме?
10.10.2023, 23:44
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

Да, печально такие фотки наблюдать, завод наверно в руинах лежит и всё что только можно было уже, наверное, вытащили.

Да, Виктор, мир твоему праху, там уже остались одни стены. Думаю скоро снесут здание АБК, т.к. оно начнёт рушиться само. От цехов давно только здания остались.
11.10.2023, 00:27
Alexis66

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

5. Что за 58-ми контактные площади перед краевым разъёмом, вертикальные слоты расширения? Но, что это могли быть за модели разъёмов? Скорее всего просто переходные отверстия между слоями.

Это посадочные места под согласующие резисторы "растяжки" для каждого полезного сигнала 60-контактного разъёма (резисторы в два ряда): резисторы в левом вертикальном ряду - "подтяжка" к +5В, резисторы в правом ряду - к общему проводу.

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

6. Зачем RS-232 прямо на плате? Был какой-то софт и Гамма-3 чем-то управляла по COM-порту?

ЕМНИП, был какой-то вариант редактора, из которого можно было печатать на подключенный к "Гамме-3" принтер (типа "Robotron CM 6329") - этакая электронная пишущая машинка. :)
11.10.2023, 00:49
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от Alexis66

Раскапывая антресоли шкафа, нашёл плату Б28 ред.3а Игрового Комплекса "Гамма"

Наконец-то она нашлась! Чуть не пропустил такое событие ;-)
@CityAceE перенеси, плиз, пост Alexis66 в эту тему

И для красоты феншуя переименуй её в "Гамма-3 - сборка и наладка". У меня изменения не сохраняются.

А эту в "Гамма-2 - сборка и наладка"

Наименования неофициальные, но пусть будет однообразно.
11.10.2023, 07:30
CityAceE

CodeMaster, готово!
11.10.2023, 13:08
newart

Куда делось сообщение Conan с куском схемы?
07.11.2023, 22:47
Radon17

Цитата:

Сообщение от Alexis66

Нахлынула ностальгия - надо будет попробовать запустить.

Скажите, а ПЗУ у вас от неё тоже есть?
08.11.2023, 12:43
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от Radon17

Скажите, а ПЗУ у вас от неё тоже есть?

Я так понимаю, что там всё стандартно, ПЗУ тоже. Скорее всего этот COM-порт поддерживается загружаемым софтом.
09.11.2023, 11:50
Conan

Цитата:

Сообщение от Alexis66

Б28 ред.3а Игрового Комплекса "Гамма" (отличается от других редакций наличием принтерного интерфейса на м/с КР581ВА1А с выходом RS-232).

Как я и говорил ранее вот этот рекламный листок оносился к поздней версии "Гамма":
https://media.discordapp.net/attachm...502&height=674
В нем указан "СТЫК С", который есть только у третьей версии (Б28) платы "Гамма". Именно эта модель вышла в 1993 году. А первая версия в 1990-91. Разрабатывалась, разумеется, чуть ранее.

По-прежнему интересно авторство схем. Много лет назад я уже высказвыался по схожести схемотехники, но это лишь то, что видно. Интересно кто ~~пронес~~ принес на "Процессор" идею производить клоны Спекки и кто ее реализовал.
09.11.2023, 13:10
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от Conan

В нем указан "СТЫК С"

Который использовался видимо только для матричного Robotron'a с интерфейсом V24. Интересно, какой софт поддерживал печать в такой конфигурации?
09.11.2023, 16:16
Conan

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

Который использовался видимо только для матричного Robotron'a с интерфейсом V24.

Для датировки важно наличие V24 только у этой версии платы.

Для ответа на вопрос: "Зачем разработчики добавили именно этот интерфейс, да еще в экзотическом (редкие микросхемы) исполнении?" причину вы указали верно: на "Процессоре" массово использовались принтеры Robotron, в том числе с интерфейсом V24. Поэтому разоаботчики ориентировались на то, что у них было "под руками", включая КР581ВА1А (клон TR1602A или Intersil 6402) для последовательного интерфейса.

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

Интересно, какой софт поддерживал печать в такой конфигурации?

Имеет смысл посмотреть (поискать) кассеты которые шли в комплекте. Наиболее вероятно поддержка была в виде модификации кода текстового редактора (например, TLW). Изменять процедуру печати в ПЗУ было слишком риксовано (с точки зрения совместимости), а теневых ПЗУ на плате Б28 ред.3 - не наблюдается.
16.11.2023, 13:16
Alexis66

Цитата:

Сообщение от Radon17

Скажите, а ПЗУ у вас от неё тоже есть?

Нет, панельки в плате были пустыми. Да и процессора тоже не было. В принципе, оригинальные "процессорские" прошивки никого не интересовали - когда мне приносили "Гаммы" на доработку (подключить контроллер дисковода, поставить AY), всегда просили прошить "правильное ПЗУ".