Отдельная тема для архива программ
Вид для печати
Отдельная тема для архива программ
Свежее обновление
Благодарность Александру Голубеву
http://my.mail.ru/community/ust-ishy...7AD5DA025.html
архив тут https://yadi.sk/d/55JAkg3WfP4oG
что интересного
нашлась 1-я и пока единственная программа которая использует джойстик через элемент управления ЭУ8040 на диске с Корнетом
называется GRDJ,
работает только через биос, мапит джойстик на кнопки
т.е. в игрушках не работает ;)
Играбельный набросок RISE-OUT.
а я удивлялся, почему он есть для Вектора и нет для Корвет
судя по этому, работы были, но по неким причинам не закончены.
очередной вариант XART
Вариант тетриса без меню
еще один вариант Rally
варианты E-Практикум, таки похоже соберем комплект
Обнаружил на этих диска 80x25 для микродоса
он оказывается был но я его пропустил
GRSCR.COM
80x25 для учиничесских корнетов
SCREEN.COM (переделаный 25.com)
DiskEditor (от Александрова) двух версий, вроде раньше не попадался
supercalc2
на образе KDI/DISK02.KDI есть вращающийся 3д кубик cube.com ;)
использует 2 слоя как double buffer
огромное спасибо Александру!
Обыскался всюду, не могу найти Форт-систему для Корвета. На Корвете я в иллюзорных 80-х ее трогал и уверен, что она есть. Векторовская версия выглядит так, как будто она спортирована с Корвета и, поскольку от нее нету никакой доки, я надеялся найти Корветовскую версию вместе с описанием. Но не тут-то было. Подскажите, пожалуйста, где лежит?
Помню, что была версия бездисковая для ученических компьютеров.
Вот что мне попадалось. Описание нигде не встречал. Может это та форт-система?Цитата:
Сообщение от svofski
Дмитрий2012, большущее спасибо!
- - - Добавлено - - -
Интересно, экранный редактор намертво зависает в b2m и esl-эмуляторах.
Покопался в своих архивах. Нашел еще один диск, где есть форт система. Запускается и вроде не зависает в эмуляторе esl. Попробуйте, может с этим образом диска нормально заработает.Цитата:
Сообщение от svofski
Это абсолютно те-же три файла. Зависает не сам форт, а экранный редактор. К тому-же, ему почему-то нехватает ширины экрана (видно, если ввести команду 1 LIST).Цитата:
Сообщение от Дмитрий2012
Стандартная ширина строки экрана форта - 64 символа, но там ещё выводится номер строки, поэтому нужно 80 символов в строке.
Я в своё время разбирал по косточкам этот форт (Кириллин Клубович Ноздрунов), но у меня была немного другая версия, с уже загруженным редактором и ассемблером, с буферами только в памяти (а не на диске), и с обращением к п/п F803,F809,F80F вместо обращения к СР/М. Даже написал что-то типа дизассемблера-дизфорта. Сейчас натравил свою программу на этот форт, получил текст, который прилагаю. Это не для компиляции, а чисто для чтения человеком, с целью понимания работы форта.
Вложение 58675
- - - Добавлено - - -
Если описание и было, то это книга Баранов-Ноздрунов.Цитата:
Сообщение от svofski
Да, зависает именно редактор. Форт сам по себе живой и довольно крепкий.
Скорее всего версии две, потому что одна для ученических станций, и она использует ПЗУ бейсика, но не имеет дискового ввода-вывода и вторая — для учительской машины и она подгружает блоки с дисковода.
Дизассемблированный и дисфортированный Форт — это потрясно! Спасибо.
Скрытый текст
Векторовские версии тоже все какие-то пострадавшие. Та, что в образе fdd в Картотеке, имеет даже независающий редактор. Но из него нельзя выйти ;) Еще есть необычная версия с промптом как у Векторовского Бейсика. В ней вообще фактичски только nucleus layer и, должно быть, где-то были подгружаемые блоки, но кто ж знает где они и как их подгружать.
Для меня самая большая загадка — это как ихние блоки с внешним миром предполагается обменивать. Я могу написать утилиту, которая просто будет по клику мыша делать нужный образ fdd, но все же![свернуть]
Я, кстати, сравнил версии, Корветовскую и ту, что была у меня: в ядре отличия минимальные (по другому написаны WORD и (LOOP), копмилирующие слова заменены на ассемблерные, ну и (EMIT) KEY и т.п.), а вот после слова FORGET в корветовской версии идёт реализация низкоуровневых процедур для загрузки/сохранения буферов, собственно работа с буферами (которая опять таки совпадает) и вроде бы работа с магнитофоном, а в моей ассемблер, реализация низкоуровневых процедур (всего 2 процедуры (R/W) и FINIT), собственно работа с буферами и под конец - редактор.
Блоки обычно в файле forth.scr (или forth.frt как в корветовской версии) и загружаются командой <номер блока> LOAD, размер блока фиксированный 16 строк по 64 символа = 1024 байт (переводов строки нет), блоки нумеруются с нуля, но в нулевом блоке обычно описание, что с какого блока начинается.Цитата:
Сообщение от svofski
Блоки обычно объеденены в цепочки (в конце блока стоит команда --> загружающая следующий блок).
Блок загружается в буфер командой <номер блока> BLOCK, которая и выдаёт адрес буфера с загруженным блоком.Цитата:
Сообщение от svofski
Но вообще-то, всю машинозависимую работу должна делать процедура (R/W), адрес которой хранится в переменной UR/W.
- - - Добавлено - - -
Есть ещё команда THRU, грузит несколько блоков подряд (которые не объеденены в цепочку). Видимо, именно ей нужно грузить в корветовской версии, т.к. --> я в файле forth.frt не нашёл.
- - - Добавлено - - -
Во втором блоке нашёл команду 3 9 THRU - загрузка ассемблера. А редактор в первом блоке, подозрительно маленький.
- - - Добавлено - - -
Судя по всему, корветовская версия может работать и с другими файлами, но forth.frt открывается сразу после запуска. Этим можно воспользоваться для твоей фичи "по клику".
- - - Добавлено - - -
Посмотрел вариант для Вектора. Этот вообще совпадает почти байт-в-байт с тем, что у меня было. По крайней мере до слова THRU. Кстати, есть пара битых байт.
Разница, понятное дело, в процедуре FINIT (записывает адрес другой процедуры в UR/W). И этот форт, в отличие от корветовской версии, работает не с файлами, а прямо с секторами на диске. Т.е. там нет файловой системы как таковой, и нет прослойки в виде микродос между фортом и носителем. Для сравнения прилагаю "дисфортированный" вариант векторовского форта. Он не включает биос, который грузится с адреса Е000.
Вложение 58682
- - - Добавлено - - -
Векторовский форт приятно удивил. Если он и пострадавший, то только в тех двух битых байтах, но с редактором это никак не связано. Выйти из редактора можно по Ctrl+E.Цитата:
Сообщение от svofski
Начальный блок 1 загружает редактор командой LOADBIN, что гораздо быстрее, чем трансляция исходников (блоки 20-27). Все клавиши от Ctrl+A до Ctrl+Z можно посмотреть в блоке 26.
Можно ввести команду 20 EDIT и листать текст редактора (блоки) клавишами Ctrl+O/Ctrl+Q. Возможно было задумано Ctrl+N/Ctrl+P, типа next/prev, но потом по какой-то причине сдвинулось :)
Ctrl-E выходит! Правда, я чего-то не вижу, чтобы результат редактирования на чем-то сказывался, но это не так существенно.
b2m, а чего будет стоить сделать из твоего дисфортемблера что-то, что бы производило код, который можно ассемблером собрать обратно? Мне могло бы быть интересно сделать какой-то свой ремикс с минимальным ядром, без ассемблера и редактора, но с большим количеством памяти для собственной программы и с эмуляцией терминала 80х25.
Просьба модератору: выделить обсуждение Форта либо в отдельный тред -- можно тут, можно в общем прочем разделе.
В принципе, там нужно доделать дизассемблер, чтобы он метки собирал (куда кто-либо обращается) и вместо форт-слов метки ставить, а само слово можно в комментарии оставить.Цитата:
Сообщение от svofski
Было бы интересно ещё исходник на форте восстановить, но я с целевой компиляцией слабо знаком. В принципе, если найти исходник и разобраться с целевой компиляцией, то можно свой форт оттранслировать. Под винду фортов предостаточно, чтобы целевую компиляцию запускать. Вот только я как-то неправильно гуглю, не нашёл пока ни исходников форта для К580, ни пакета целевой компиляции для К580.
Вот такое есть: http://tinymicros.com/wiki/FIG_Forth - не читал пока, но 8080
Тут скан с лирикой http://www.forth.org/fig-forth/fig-f...080_ver_11.pdf
Это 1979, сильно еще не F83.
Вот что-то уже начинает более знакомое вырисовываться: ftp://ftp.taygeta.com/pub/forth/comp...m/forth130.asm
Многообещающим мне кажется ftp://ftp.taygeta.com/pub/forth/comp...c/cpm/DXFORTH/ — проверил, запускается в МикроДОСе. То есть вот, вообще, еще одна Форт-система для Вектора, Корвета и чего угодно.
Еще видел рекомендации TCOM, вот tcom80: http://www.filewatcher.com/m/tcom80.zip.90368-0.html — он для MS-DOS и выполняет целевую компиляцию для 8080, но я пока не понял, как именно его запускать. Вот архив вообще подо все таргеты.
Интересно узнать мнение настоящего сварщика. Я-то позавчера впервые gforth запустил.
Делюсь находками:
tcom25 (tcom80) -- на первый взгляд очень хорош. Но, долго пытался откомпилить свой сорец и все время получал необъяснимые ошибки. Думал, что ничего не понимаю, но потом заметил, что версия для х86 тот же самый сорец проглатывает прекрасно. Наверное можно разобраться, в чем там дело, но пока очень сложно, не осилил.
DX-Forth: сначала я закопался в ту версию, что нашел в архиве taygeta -- наивно предположив, что все для CP/M, особенно 8080, было сделано еще в 70-х. Неслабо помучился распихивая сорцы в SCR-блоки, но все равно че-то не срасталось и бес меня попутал поискать в гугле. Оказалось, что последняя версия DX-Forth v4.20 была сделана 10 октября 2016 г ! И это ANS Forth-94, который работает на 8080, умеет читать сорцы из нормальных файлов через include и, при желании, компилирует в .com файлы. Ааааа! Запускается на Векторе в МикроДОС-е, хотя чуть чуть практичней для разработки гонять его в z80mu, например. Написанное и отлаженное в gforth под линухом он схавал с минимальными правками, в основном синтаксического толка.
Твоя просьба по поводу дисфортирования ещё актуальна или можно забить?
b2m, если только ради меня, то лучше забить, конечно.
Если найдёшь какой-нибудь исходник форта Кир.Кл.Ноздрунова, то не буду делать.
Можно, конечно, спросить у людей из RuFIG, у них наверняка есть.
Если и буду делать, то чисто из академического интереса. Но это если уж совсем нечего будет делать.
Практический интерес по-моему отменяется существованием DX-Forth. Запущенный в терминале под aliados (CP/M эмулятор для Unix-ов вроде z80mu) он практически неотличим от нативного современного. И мне этим просто рвет башню.
Академический / археологический — другое дело. Интересно было бы послушать-почитать если не рассказы очевидцев, то хотя бы сорцы =)
Можно какие-нибудь бенчмарки попробовать запустить? Типа DX vs Кир.Кл.Ноздрунов?
Добрый день! Напомните пожалуйста, как называется программа, которая из-под CP/M позволяет сдампить ПЗУ? Если кинете ссылкой - то будет еще лучше))
Нужны программы:
PIP - для копирования файлов,
FORMAT - для форматирования дискет,
SG - создание системного диска.
Поделитесь пожалуйста. В имеющейся коллекции образов я их не нахожу, да и искать неудобно. Был бы плагин для Total Commander... Плагин для Far manager у меня не работает. Я в ТС ищу файлы *.KDI с текстом, соответствующим имени файла. Однако, искать в них "format", это всё равно, что в 2ГИСе искать магазины "Магнит" в Магнитогорске (был такой печальный опыт). :)
Есть же плагин такой.Цитата:
Сообщение от Arix
Посмотрите в прикрепленных архивах. Может чего подберете себе.Цитата:
Сообщение от Arix
Что за "командер" на фото?
http://zx-pk.ru/threads/28772-monito...v-monitor.html
Цитата:
Сообщение от Arix
Proffer Commander