https://www.youtube.com/watch?v=YU5O0vAOVKU
А главное от синтезатора. OPL4 на MSX вроде бы. На Speccy уже сделали такую звуковую плату? Подскажите что похожее послушать.
Вид для печати
https://www.youtube.com/watch?v=YU5O0vAOVKU
А главное от синтезатора. OPL4 на MSX вроде бы. На Speccy уже сделали такую звуковую плату? Подскажите что похожее послушать.
Какбы делают http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25004Цитата:
Сообщение от rl76
http://www.msx.org/wiki/OPL4Цитата:
Сообщение от rl76
с именно таким чипом (YMF278B) было только несколько платформ игровых автоматов, самая известная вроде вот эта - Psikyo SH2, но музыка в тех играх имхо не очень.Цитата:
Сообщение от rl76
вообще этот чип близок по ТТХ к YMF292 (SCSP) из Sega Saturn, собсно он и считается типа продолжением этой ямаховской серии чипов - чуть больше каналов (32 вместо 24), DSP добавили, OPL3-синтезатор выпилили.
так что сатурновские музоны я думаю этот чип осилит, если их портировать.
rl76, у OLP4 хороший потенциал и музыка по твоей ссылке так себе по сравнению на что способен чип. Возможно новая карта для спека на OPL4 подарит нам много новой и хорошей музыки.
открыли Америку:) на zx адлиб вроде как припиливают. Вопрос, когда?
Оно будет звучать чем-то лучше TSFM? Сильно сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от denpopov
кажется, Mick выкладывал ссылку на унылом тслабс.инфо.Цитата:
Сообщение от Eagle
Mick и тут выкладывает те же самые ссылки, просто некому denpopov'у лениво по форуму ходить.Цитата:
Сообщение от denpopov
я не железячник и им не собираюсь.Цитата:
Сообщение от Mick
зачем адлиб (OPL2) если тут имеем чуть более лучший OPL3 синтез ?Цитата:
Сообщение от denpopov
я просто привел единственные известные примеры коммерческого использования этого чипа, в паре серий аркад Pikyo одной от Metro, а так да - музончики там не очень. на счет потенциала хз, в первую очередь чип интересен универсальностью.Цитата:
Сообщение от DJs3000
вообще, имхо как-то шибко громко Ямаха обозвала его OPL4, так как этот чип является гибридом OPL3 (YMF262) синтезатора и так называемого "Yamaha/Sega MultiPCM" (Sega 315-5560) вейвтейбла. сами чипы без каких-либо улучшений и изменений, даж регистры/биты 1в1 как и были, видимо тупо запихнули их на один кристалл.
а вот на этом MultiPCM уже были интересные музычки - типа Daytona USA, Virtua Fighter, OutRunners. как для 1992-93 звучат довольно круто.
пардон, запутался в нумерациях. Хотя OPL2 не помешал бы, есть масса трекеров и классных музонов.Цитата:
Сообщение от MetalliC
Дык, насколько я читал, OPL3 полностью совместим с OPL2.Цитата:
Сообщение от denpopov
То есть, на карточке ZXM-MoonSound должны звучать и все музончики под OPL2-OPL3 и трекерные форматы MOD/S3M и XM. Дело только за софтом. :)Цитата:
YMF262, также известная как OPL3 (OPL — сокращение от FM Operator Type-L) — электронный компонент, микросхема звукогенератора, разработанная компанией Yamaha. Является улучшенным вариантом микросхемы Yamaha YM3812 (OPL2). Наиболее известна использованием в звуковой карте Sound Blaster Pro 2.0 для IBM-PC совместимых компьютеров.
Возможности YMF262 аналогичны YM3812, с рядом улучшений:
Вдвое больше каналов (18 вместо 9)
Простое управление стереопанорамой (вывод каждого канала влево. вправо, или посередине панорамы)
4 новых формы сигнала (альтернативная синусоидальная, «горбатая» синусоидальная, квадратная, и логарифмическая пилообразная)
Режим 4-х операторного синтеза (совмещает каналы попарно, максимум 6 каналов)
Более высокая скорость реакции на команды (OPL2 требовала значительных пауз между посылкой команд, что замедляло работу программы)
Впервые увидел описание YMF292, но первое впечатление, что чипом YMF278B музыку от YMF292 не потянуть. И, кстати, у Ямахи всё очень сложно с номерацией чипов: невозможно понять кто за кем появлялся.Цитата:
Сообщение от MetalliC
YMF292 гибче и мощее, - может работать в FM режиме (в более продвинутом), там попросту отдельный OPL3 не нужен. Скорее YMF292 ближе к чипу "Yamaha AICA" из SEGA Dreamcast (вот там таки похоже совсем FM синтез упростили, наверное чтоб ARM7 поместился).
Напоследок, вот немного истории про YFM278: оказывается внешний чип DSP для YFM278 не Ямахой разработан. Впрочем тот YSS225 не купить, ни документации не найти...
P.S. Послушайте ещё Farbrausch v2 музыку (v2m). Обратите на размер файлов. Чипа такого нет, но это FM синтез на x86-м FPU.
Да, осталось только написать плейер:)Цитата:
Сообщение от Ovvnex
Лучше. А с учетом перегрева ТСФМ и последующих глюков, полюбому лучше.Цитата:
Сообщение от Eagle
Насколько я понял, это MIDI файлы в кастомном формате и с командами для голосового синтезатора.Цитата:
Сообщение от troosh
Уже слышал, т.к. неплохо знаком с продукцией демосцены :) Но за рекомендацию благодарю. Извините что не в тему, но вспомнил как кайфовал от музыки из интро64к "Memories from the MCP" от Brain Control. https://www.youtube.com/watch?v=nkBjH49d2bQЦитата:
Сообщение от troosh
я не говорил, что OPL4 "потянет музыку от SCSP", а то что он с большой долей вероятности осилит музыку с Saturn, или аркад на его базе типа ST-V. потому что этот "FM-режим" на практике использовался аж в двух играх.Цитата:
Сообщение от troosh
почему ? да потому что это полнейшая хрень, это не синтез, нету там никакого синтеза вообще, все каналы SCSP(YMF292) могут только семплы играть. но есть режим в котором семпловый "выхлоп" с канала, вместо того чтоб идти в ЦАП/ДСП, используется как инкремент/декремент указателя на семпл какого-то другого канала.
таким образом можно кое-как симулировать много-операторный FM-синтез, разумеется сколько нужно операторов столько придется просрать каналов SCSP.
так что, к примеру для симуляции YM2151 (в котором 8 каналов по 4 оператора) потребуются все 32 семпловые канала SCSP, а OPL3 он вообще не осилит потому что не хватит каналов... немножко подробнее описано тут
в общем я думаю понятно почему этот FM-режим можно сказать что не использовался в SCSP, и был выпилен в AICA :D
не верь интернетам, там сплошной трындежь и не правда ;) особенно по таким редким вещам, обрати внимание что даже название чипа не верно написано - YFM вместо YMF.Цитата:
Сообщение от troosh
даташит на YSS225
вообще application maual-ам от Ямахи тоже не особо стоит верить, часто и много ошибок, не точностей или вообще левака какого-то.
MetalliC, YM2151 тоже классный звук даёт. У меня на MSX есть звукавушка SFG-05 там правда стоит YM2164 который вроде как полный аналог YM2151 но что-то там лучше хз что :)
Да, это программный синтезатор музыки и речи с MIDI входом и эффект-процессором. За подробностями сюда: https://github.com/farbrausch/fr_publicЦитата:
Сообщение от Vitamin
Там самое интересное в каталоге v2, но с описанием беда (к тому же там адская смесь немецкого и английского).
Да там и с кодом беда. Хакеры такие хакеры.Цитата:
Сообщение от troosh
Перегревом меня на напугать, теплоотводов наклею. Уж не знаю чем лучше, звучит всё одинаково, и с количеством голосов там в адлибе не особо больше.Цитата:
Сообщение от AAA
Пусть будет YM292 следующим проектом звуковой карты для специ у Mick.
Для YMF278 есть плеер под Z80 (MSX) и много готовых мелодий = не очень сложно его перенести на спек.Цитата:
Сообщение от perestoronin
А для YM292 - нету.
К тому-же в НГС набортный МП3 декодер умеет миды играть - а никто так и не пробовал им пописчать... :(
Ну вот не успели ещё испугаться, что уже не нигде купить YMF278, а YMF292 так вообще никто даже не пытается продавать. Так что вряд ли... Не из приставок Sega Saturn их же випаивать, это как минимум кощунство...Цитата:
Сообщение от perestoronin
Это про NeoGS? Так там vs1011 или даже vs1001, которые не умеют MIDI из коробки проигрывать, в отличие от VS1053. Но мысль интересная, моя параноя тоже мне об этом шепчет. ;)Цитата:
Сообщение от piroxilin
P.S. Кто хотел послушать какие звуки OPL3 умеет извлекать, вам сюда: http://www.ucapps.de/midibox_fm.html (там есть ссылки на mp3). Оттуда, кстати, много интересных ссылок (http://midibox.org/forums/topic/1668...itor-for-mbfm/ http://midibox.org/forums/topic/15501-sammichfm/ )
Это вы чего это, хотите впендюрить всевозможные звуковые чипы от Ямахи что ли.Цитата:
Сообщение от perestoronin
А что не YMF704 или YMF288 взять следующим? :)
после такой карточки уже ничего не хочетсяЦитата:
Сообщение от Mick
http://members.home.nl/c.kersten/Wav...%20%282%29.png
кроме Ямахи в качестве midi-звука
Я еще веганов могу понять, им противно трупы ковырять, но железячникам даже в удовольствие отпаивать живых "паучков" из трупов.Цитата:
Сообщение от troosh
Живые или подлежащие восстановлению экземпляры я и не предлагаю потрошить :), или предлагаете - пусть старьём засоряют океаны ?
Ну а что ты тогда воду мутишь, раз тебя все устраивает :)Цитата:
Сообщение от perestoronin
Кстати говоря о птичках, у YMF704 (OPL4-ML) как бы встроенное ПЗУ с семплами и по регистрово совместима с YM3812. А также к ней можно MIDI источники подключать и содержит General MIDI процессор - http://www.datasheetarchive.com/dlma...DSA-801288.pdf
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v1/2...4/Ymf704-s.jpg
И он еще даже на алиэкпрессе продается.
1) Не понятно, чем отличаются YMF704, YMF704B и YMF704C (pdf как раз на последний, в продают чипы в основном без буковки в конце). Внешную память не подключить.Цитата:
Сообщение от Mick
2) General MIDI процессор - видимо какой-то микроконтроллер типа 8051, но описания похоже нет. Возможно ревизии прошивки как раз отражают в буковках.
3) Есть более дешевая и современная альтернатива SAM2695 (со встроенным банком 512к) и SAM2635 (под внешний чип с семплами до 64MB): http://www.dream.fr/devices.html#S2 . На aliexpress предыдущий чип SAM2195 продают. Но только тут не будет лампового OPL3, корпус сложнее припаять...
а что такого ? я лично в 90е живых AY-3-891x вроде и не видел ни разу. на радиорынке продавались одни YM2149F, б/у-шные, выпаянные из старых аркадных автоматов, Zilog-овские Z80 изрядной частью тоже оттуда же были.Цитата:
Сообщение от troosh
и что-то мне оч кажется, что те YMF278B что вы у япошек покупали тоже бу-шняк выковырянный с трупов аркадных плат.
Это не кошерно, Ямаха наше все. :)Цитата:
Сообщение от troosh
---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:22 ----------
Это сильно кого то напрягает?Цитата:
Сообщение от MetalliC
что это трэд потерял в "Демо"? мимо не?
а не было мыслей вместо того, чтоб использовать старые, и соответственно нынче уже редкие, настоящие ямаховские чипы попробовать реализовать их на FPGA ?Цитата:
Сообщение от Mick
так сказать универсальную плату сделать, в которую по надобности можно былоб шить фирмвары самых различных синтезаторов ?
ни грама :)Цитата:
Сообщение от Mick
Я лично в начале 90х вообще сначала только по коду игр понял, что имеет место быть какой-то музыкальный чип и индентифицировал, что он совместим по регистрам с ямаховским (по популярной книжке про MSX) . Ну и даже через подключенную в общаге миросхему К580ВИ53 пытался заценить, что там за музыка. А уж потом узнал про AY. Время было бедное, своего AY так и не заимел, вот и страдаю с тех пор навязчивыми идеями на этот счет.Цитата:
Сообщение от MetalliC
Это будет дорого. Возможно более практичной будет связка PSoC 4200 + ADSP-BF531 + чип SDRAM. Или не извращаться с Blackfin-ами и влепить Allwinner A13 или Ingenic JZ4755.Цитата:
Сообщение от MetalliC
Ну как бы никто никому не запрещает делать такие девайсы, возьмись и сделай. Советчиков то много, но вот реализма мало.Цитата:
Сообщение от MetalliC
А у меня пока есть интерес к ретро, вот и буду заниматься.
Если в эту сторону смотреть, то тогда уж лучше YMF754 (кроме General еще + XG). Тоже продается заводскими упаковками.Цитата:
Сообщение от Mick
Звучание у YMF754 очень достойное, только одна беда, часть работы ложится на процессор компьютера и какая часть - я до конца так и не понял, вероятно и с YMF704 такая же реализация - не полная автономия чипа по воспроизведению midi-потока.
Ну так, кто же мешает. Если YMF754 лучше, то сделайте :)Цитата:
Сообщение от perestoronin
А какой вообще смысл пытаться подключать к Спекки более-менее современные звуковые чипы? Особенно с упором на midi - звук? Спекки, даже новодельные, несут в себе дух ретросцены, да и пусть так и будет. Вот, например, Turbosound FM, SAA, OPL4 (отличный вариант совместить в одной карте проигрывание трекерных модулей и неисчислимого наследия OPL музыки), SID, атариевский POKEY. Вся эта музыка имеет индивидуальное звучание и идеально вписывается в концепцию ретро-компьютера.
Но, обезличенное midi? Зачем? Звучат midi файлы везде сильно по-разному, без доводки под конкретный синтезатор или плоско, или вообще с несоответствием окраски инструмента.
К слову сказать, ZXM-MoonSound от Мика вроде как вполне себе сможет играть general midi, судя по наличию прошитых инструментов в пзу. ИМХО, такой поддержки midi более чем достаточно.
Вы бы меньше бы языком чесали, а лучше бы взяли и помогли. Например дизассамблировали и разобрались в каком нибудь плеере MSX, что бы как то облегчить жизнь Мику.