Концепция Музея ретро компьютеров

Предлагаю обсудить концепцию музея ретро компьютеров.

Мысли на эту тему бродят примерно столько же лет, сколько существует выставка ретро компов на Chaos Constructions. То есть лет 10 как минимум.

Что у нас есть из похожего?

Коллекция apple компов в москве в чьем-то офисе.
Клуб-склад в москве же, вроде закрылся?
Музей игровых автоматов в спб и мск - коммерческая тема.

На днях был в небезьизвестном Красном треугольнике, там куча реп точек. Ребята снимают помешения по 20-40 кв метров с 4х метровыми потолками за 10-15к. Скидываются разными группами, репетируют и хранят там муз технику.

Что мешает нам сделать нечто подобное?

Мне музей даже больше видится в виде хакспейса или коворкинга.
То есть не только экспозиция, но и склад и рабочее место, где можно попаять, поиграть, попить пива с единомышленниками.

При таких высоких потолках можно сделать два этажа, на первом столы с рабочими девайсами, а над ними стеллажи для хранения.

Аренду можно окупать абонементами участников и музейными сборами.
То есть человек например либо платит 1000-1500р в месяц и имеет круглосуточый доступ в музей и возможность там хранить и экспонировать некоторое кол-во техники. Либо он пару дней в неделю выступает в роли гида, тогда вообще ничего не платит.

Это на вскидку, потому очень сумбурно.

Ваше мнение?

Цитата:

---

Сообщение от newart

где можно попаять, поиграть

---

а теперь вопрос
как сделать так чтобы после пришедших полапать, поиграть
экспонаты оставались хотя бы работоспособными...

ИМХО - все аналогичные музеи планово убыточны, и их может содежать только состоятельный энтузиаст. Сколько музеев со старыми компами в 12-миллионной небедствующей Москве - порядка 1 шт. Возможно, есть еще пару маленьких или неизвесных мне музейчиков, и с десяток закрытых коллекций ретро ВТ.
*
Что должно происходить в музее - т.е. как он собственно должен работать ?
Лично мне не ясно, ведь энтузиастов ретрокомпов мало, остальных и за шоколадку не заманить в такую организацию - т.е. ни о каких сборах с посетителей -осмотрщиков экспозиции речь не идет.
Ну может школоту заманивать откатом учителю - но это все-таки какое-то насилие над детьми и их родителями - тоже не выход...
*
Какие услуги должен оказывать музей - можно предположить, что услуги ремонта старой техники, особенно телеков - причем недорого ( в районе 500 руб + детали ).
Ну или продажи-покупки старой ВТ, да и новодел советских ЭВМ тоже совсем не помешает.
*
Может быть организовать кружок радикомповой направленности для школоты ?
( Платный ). Ведь родители как думают - пусть лучше паяют и железом гремят, чем колятся и криминалом занимаются. К тому же клиенту радиокружка - прямая дорога в электроВУЗ, а вовсе не на зону.
( Кстати, студней до сих пор заставляют разучивать 580 серию, да в подробностях ! )

MM, радио кружок классная тема я бы сам походил в такой поучиться))

1000руб в месяц, надо человек 10 - это уже ангар будет.
Как весь этот хлам расставить и демонстрировать? Витрины съедают драгоценные площади : один работающий на публику экспонат "съедает" 3 складских "ячейки".
Кто хороводы вокруг посетителей будет водить и в каком режиме?
Заманить получится или бесплатным входом или через какие нибудь мероприятия типа соревнований/фестивалей за малую плату.
Потом как место делить будут : захотел человек поселиться за 1тыр, а у него 5 кубов "экспозиции", а у кого то 20кубов, а у 3-го просто большая коробка - все по тысяче платить будут?
В общем если самому не платить , то надо искать организаторов из крупных медиа групп - они может быть и возьмут под крыло, но склад врят-ли предоставят. Будут как как заполнителей заднего фона приглашать пару раз в году на гик-фест очередной и всё. Денег на ветер никто не будет бросать :(
Вот устроится кто-нить в какую-нить контору с свободным "складом" - может и даст приют началу музея....

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

а теперь вопрос
как сделать так чтобы после пришедших полапать, поиграть
экспонаты оставались хотя бы работоспособными...

---

Так же как на любой выставке. По моему опыту выставок компы сами по себе чаще ломаются в момент включения выключения, чем от рук пользователей.
При этом на выставках по 24 часа никто за каждым экспонатом не следит.
А в условиях замкнутого пространства это гораздо проще.

---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от MM

Что должно происходить в музее - т.е. как он собственно должен работать ?
Лично мне не ясно, ведь энтузиастов ретрокомпов мало, остальных и за шоколадку не заманить в такую организацию - т.е. ни о каких сборах с посетителей -осмотрщиков экспозиции речь не идет.

---

А интузиастов ретро игровых автоматов много? Туда ходят обычные люди, 1 раз поглазеть и потыркать. Куча иностранцев туда ходит, просто на слово СССР.

---------- Post added at 13:25 ---------- Previous post was at 12:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от piroxilin

Кто хороводы вокруг посетителей будет водить и в каком режиме?

---

На этот и многие другие вопросы давно ответили хакспейсы.
Скажем есть день открытых дверей, например выходные, в которые всегда в помещении есть кто-то из своих.

Если ты был в музее игровых автоматов, там хороводы вообще никто не водит.
Ничего в микрофон не рассказывает.

---------- Post added at 13:27 ---------- Previous post was at 13:25 ----------

Кстати кто не видел:


Chaos Constructions 2015. Круглый стол "Историческая компьютерная техника и её коллекционирование"

https://www.youtube.com/watch?v=yltI6hai3Ws

---------- Post added at 13:32 ---------- Previous post was at 13:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DJs3000

MM, радио кружок классная тема я бы сам походил в такой поучиться))

---

Про питер не знаю. А в москве их много. На хабре пролетало много статей в стиле "как открыть радио кружок". Но там обычно уклон в arduino и роботов.

Цитата:

---

Сообщение от newart

там хороводы вообще никто не водит

---

Я об том, что у кого-то должно быть ну совсем дофига времени - для населения нести вахты по выходным в музее.
Реальнее - построить подсобку на даче , недалеко от города и туду хабор стаскивать. Кому надо - приезжайте, привозите и с собою приносите.
А музеи там всякие - это мечты , увы :(
Нужны бабки , которые не вернутся, или спонсоры, которым это всё не надо т.к. денег не приносит и публику не прельщает...

Цитата:

---

Сообщение от DJs3000

радио кружок классная тема я бы сам походил в такой поучиться))

---

Вот местная тема, не понял, набралась там в итоге взрослая группа или нет.

Музей в интернете в формате wiki на сайте домашнего хостинга. Может в этой плоскости рассматривать?

Сделать качественные галереи и видеоролики, и не ограничиваться русским и английиским языками ;) Думаю от виртуальных посетителей отбоя не будет. А уж брать с них деньги или не брать, или показывать рекламу скрытую или поставить линки для пожертвований - это на вкус активиста.

Цитата:

---

Сообщение от perestoronin

Музей в интернете в формате wiki на сайте домашнего хостинга. Сделать качественные галереи и видеоролики, и не ограничиваться русским и английиским языками

---

Это практически нереально, только если сам сайт не является целью. Я несколько лет не могу составить список имеющегося железа. За годы начал уже и забывать что имеется, иногда что-то срочно ищешь и попутно делаешь открытия: "оказывается и это у меня есть!?".

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Это практически нереально

---

Согласен не просто, но реально.
А сайт это как все равно что топор, ведь не топор является целью, а дрова.

Цитата:

---

Сообщение от newart

Мне музей даже больше видится в виде хакспейса или коворкинга.
То есть не только экспозиция, но и склад и рабочее место, где можно попаять, поиграть, попить пива с единомышленниками.

---

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, не удержался (строго ИМХО)

Тут ключевой момент. Понятное дело, что у любого музея есть выставочный зал,
и технические помещения. Но в целом - какое предприятие вы(мы,они,оно,она) хотите организовать - публичный музей Компьютерной техники или закрытый клуб (только для своих, учредители + гости по приглашению учредителей) ?

Вот с этим определитесь и можно обсуждение продолжать, поскольку
совершенно разные подходы и телодвижения на ранних этапах требуются в зависимости от ответа на этот главный вопрос.

Либо это публичный (городской, микрорайонный, районный, областной, региональный) музей - либо закрытый клуб, где так-же можно публичные мероприятия проводить (почему бы и нет). Ответ на этот вопрос сразу определит подход и фронт первичной работы - куда идти, что выбивать, кого запросами давить, в целом всё равно нужен (потребуется) мальчик на побегушках человек пробивной,
который всё свою время (стартовый менеджер) запуску проекта
сможет посвятить, везде успеет, все пошлины и ксероксы сделает,
и сейф с кассой и печатью оформит. Директор. Студент Питерского
университета и удмурт по национальности, проживающий в общаге
и готовый скрыться от преследования налоговой и проч. служб,
раствориться так сказать в своей естественной среде обитания.

(прошу прощение за неуместный юмор! никого не пытаюсь оскорбить)

[свернуть]

Цитата:

---

Сообщение от piroxilin

1000руб в месяц, надо человек 10 - это уже ангар будет.

---

10000р. в месяц на ангар? В Питере?

Насчет цены аренды помещения не на окраине.
У нас в П-Посаде, на главной улице города, был лот - 150 метров, почти квадратное, потолки 4 м, отопление, возможна вода/канализация, много витринных окон, 2 шт. сплитсистемы, охрана круглосуточная, отдельный вход, возможно с двориком до 300 м.кв, возможно с гаражом ( оплачивается отдельно ) - 50 т.р. в месяц, при годе предоплаты - скидки. Сейчас уже занято. Простаивало - год.
А так по 1000 руб в мес - пооолно микроофисов с евроремонтом от 14 и более метров для аренды, от 2 мес.
Есть помещения чуть менее благоустроенные - и подешевле, в зависимости от сроков аренды. Это все касается центра ( грубо - район вокзала ). А по промзонам и окраинам - в районе 150 руб за метр в месяц, с отоплением без евроремонта.
К тому же зреет банкротство крупного предприятия - там можно на аукционе прикупить промнедвижимость за бесценок - только отопление у нас в городе дороговато...

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Это практически нереально, только если сам сайт не является целью. Я несколько лет не могу составить список имеющегося железа. За годы начал уже и забывать что имеется, иногда что-то срочно ищешь и попутно делаешь открытия: "оказывается и это у меня есть!?".

---

Ну Харченко же сделал В ОДИНОЧКУ свою "Отечественную радиотехнику 20-го века".

http://rw6ase.narod.ru/

Компов-то всяко поменьше будет чем всех прочих вместе взятых радиотоваров.

Всем привет!

Некоторое время назад была начата попытка открыть клуб ретро-компьютинга в ближнем Подмосковье, в г.Подольске.

На сегодняшний день имеется два помещения -- техническое и демо-зал (пустой) с большим (самодельным теннисным) столом. Закуплены исправные б/у: видео-проектор, мониторы, ноутбуки. Есть Интернет 5МБит/с анлим, работает CCTV. Т.о. где попить "чаю", покодить, пощупать "железо" есть. Помещения клуба выглядят примерно так...

Техническая комната: https://my.oblako4u.ru/index.php/s/29ih5cT8PtbDMCg -- https://my.oblako4u.ru/index.php/s/zxjJTv72M8g1pTh
Демо-зал и офис -- https://my.oblako4u.ru/index.php/s/oz8ErmTzA2WczXi

Есть и немного железа. Возможно, на следующих выходных случится завоз моего ретро-железа в клуб.
В частности к отправке в клуб подготовлены:
СОЮЗ-НЕОН - https://my.oblako4u.ru/index.php/s/szYdIq9L3jVUqKG - https://my.oblako4u.ru/index.php/s/mctE9mSSKGzSPPh
Цветной ТВ-монитор "Электроника МС 6106-02" (правда, он пока не рабочий и требует ремонта)
https://my.oblako4u.ru/index.php/s/FYsWL62nMn9NZud - https://my.oblako4u.ru/index.php/s/sUqWJ1NufWgja2J

Теоретически, территориально ближе всех к Клубу -- Terra (проживает в Подольске) и я (большую часть времени бываю в Москве). Как показала жизнь, этого недостаточно, чтобы клуб работал строго по расписанию -- требуются и другие энтузиасты, готовые пожертвовать самым дорогим -- своим временем и жизненными силами для этого :)

На сегодня к посещению клуба проявили интерес около 5 чел.
Работает видео-канал на https://www.youtube.com/channel/UCXd...wcc9QsBD64pIoQ

Записаться в клуб можно на страничке обратной связи с Администрацией
http://www.rf-informatika.ru/index.p...=15&Itemid=111
¤ В теме письма можно написать что-то вроде "Хочу в клуб" :)

Для тех, кто не любит email-ы...

...звоните в любой день с 16 до 20 ч. Пригласите к беседе Марго.
Пароль: - Марго, от чего у тебя такой голос?
Ответ: - Мороженого переела.
Как-то так! :)

[свернуть]

Концепция клуба. Устав.

Первые экспонаты -- БК0011М, УК-НЦ, СОЮЗ-НЕОН.
Принимаются мысли по тексту Устава :)
п.1 -- Членом клуба может стать любой желающий. Для этого достаточно зарегистрироваться на страничке клуба в Интернете и прислать Администрации ваши Ф.И.О и фотографию, на которой изображены Вы и ваш (если имеется) ретро-компьютер.
п.Х -- Финансирование в части аренды помещения осуществляется за счет размещения малошумных серверов для SMB на колокейшн.
п.Х1 -- Прочие расходы финансируются за счет добровольных пожертвований членов клуба...

[свернуть]

Я подобное в Ростове хотел оргонизовать. Жаль энтузиазм с годами испорился.

Цитата:

---

Сообщение от проф

Ну Харченко же сделал В ОДИНОЧКУ свою "Отечественную радиотехнику 20-го века".

---

Судя по фото, только некоторая часть экспонатов у него во владении. Т.ч. тут целью скорее всего был именно сайт.

В плане такого сайта лучший пока у Сергея Фролова, там действительно представлено то, что есть в музее. Ещё хорош http://www.155la3.ru/, но это другое направление.

По поводу аренды и 10к руб - могу посоветовать посмотреть в сторону территории бывшего завода ЗИЛ. Реально можно арендовать почти цех за указанную сумму.

Плюсы - почти центр, подъезд прям с ТТК. Три метро (Автомоторная, Тульская, Шаболовская) в шаговой доступности. Речка рядом. Цена аренды.

Минусы - здания старые, вокруг разруха, дороги сразу после ТТК кончаются. Возможно через несколько лет будут сносить. Часть территории уже отдано под застройку, часть осталась пока еще заводу. Ощущение "заброшки", хотя кому-то это даже плюс, например мне -)

PS: Кстати там же, прям под открытым небом свалено несколько тонн сабжевой техники - компов, терминалов, графопостроителей, принтеров, и тд и тп. Есть и импорт, есть и всякие ЕС и СМ наши. Видимо все оборудование повытаскивали из цехов, перед сносом, и кинули в одну кучу для решения дальнейшей судьбы. Почему не сдали на цветмет - не ясно, видимо числится оборудование на "балансе". Рядом с кучей бдит ЧОП. Но мужички потихоньку под шумок все равно ковыряют его - все-таки много золота там, считай на дороге валяется просто так.

Прошу прощения, что влезаю в обсуждение, но вот какая мысль возникла:
Если предложить за определенную плату коллекционерам/энтузиастам услуги хранения их коллекций?
Например, имею я энное количество компьютеров и принтеров, мечтаю о пополнении коллекции, но окружающие мечтают об обратном :-) Клуб предлагает решение "Плати 1000 руб. и мы выделяем тебе место, где можешь расположиться - скажем, стелаж и письменный стол со стулом - на стелаже лежит все сразу, на письменном столе может быть развернут один компьютер (ну, для начала :-)). Пришел, сел, работаешь. Купил/достал пополнение коллекции - принес поставил на стелаж или сразу развернул на письменном столе. При этом коллекция в шкафу будет снабжена биркой "Частная коллекция компьютеров и периферийных устройств Пети (Коляна - в общем имя/ник обладателя)"
Коллекционер снимает планку на размер коллекции, а с выплат "арендующих", думаю, наберется нужная сумма :-)
Вопрос только, насколько реализуема подобная схема?

Цитата:

---

Сообщение от Andrei88

Например, имею я энное количество компьютеров и принтеров, мечтаю о пополнении коллекции, но окружающие мечтают об обратном :-) Клуб предлагает решение "Плати 1000 руб. и мы выделяем тебе место, где можешь расположиться - скажем, стелаж и письменный стол со стулом

---

Теоретически, такое возможно в здании, где располагается клуб "Электроника" :)
Например, можно организовать секцию "стеллаж, длина = 1м" и одна из его полок будет половинкой стола (под монитор), а к ней будет приставной или откидной стол глубиной 45 см...

Гут :-) Хоть у московских товарищей есть возможность :-)

Итак, завоз в Клуб моего ретро-железа (частично) состоялся и 04.11.2015 г., с 12 до 20 ч.,
объявляется днем открытых дверей -- пишите-звоните, приезжайте -- Welcome!!! :)

https://img-fotki.yandex.ru/get/4405...4f4de55_XL.jpg
БК0011М и УК-НЦ в Клубе ретро-компьютинга, г. Подольск

Адрес клуба. Карта местности.

142117, Подольск, ул. Кирова, 82 | Карта местности

https://img-fotki.yandex.ru/get/3000...5b9e8111_L.jpg
Чайная комната для Клуба ретрокомпьютинга

https://img-fotki.yandex.ru/get/1550...16fb1293_L.jpg
Демо-зал для Клуба ретрокомпьютинга

[свернуть]

Да, пока программа Клубных мероприятий дня открытых дверей не утверждена --
будем импровизировать на месте, исходя из количества и пожеланий прибывших участников :)

Исходные данные и предположения

Там у нас в радиусе 200 метров и супермаркет, и кафе, и хачапурная приличная имеются.
по ТЕМЕ лучше исходить из того, что к БК0011М будет подключен СМК-64 и 5/3" дисководы, а
к УК-НЦ -- только дисковод (я пока ещё не освоила загрузку RT-11 по С2).
Может, как раз и найдется смельчак, который мне и другим участникам встречи это покажет в действии :rolleyes:

[свернуть]

Цитата:

---

Сообщение от TheGWBV

будем импровизировать на месте, исходя из количества и пожеланий прибывших участников

---

Также было бы интересно запустить на УК-НЦ Unix :)

Встреча состоялась в минимальном составе -- Terra (прибыл около 15 ч.), Я, мой муж и ещё пара сочувствующий.

Terra протестил на клубной БК0011М свой СМК-128 -- работает. Запустили ANDOS c ZIP-100 (IDE).

Обнаружили отсутствие аудио-кабелей для Дем :)

Погрустили о не приехавших...
https://img-fotki.yandex.ru/get/1548...10b022b_XL.jpg

Поигрались немного...
https://img-fotki.yandex.ru/get/1551...d88e3de_XL.jpg

Вспомнили всё...
https://img-fotki.yandex.ru/get/1558...aacb71f_XL.jpg

Интересно, кто-нибудь вспомнит из какой это игры? :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/6739...d01a0be_XL.jpg

Вот такие дела...

https://img-fotki.yandex.ru/get/4411...0a9c1cc_XL.jpg

[свернуть]