РУ5 - есть ли импортные аналоги?
Вид для печати
РУ5 - есть ли импортные аналоги?
4164. Префикс и постфикс зависят от производителя и быстродействия.
Опоздал! :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A565%D0%A0%D0%A33
Микросхема скоро была вытеснена поздними версиями К565РУ5 (аналог 4164)...
наверное нужно в другом ключе вопрос дополнить:Цитата:
Сообщение от VETER
и где можно их приобрести (не б.у.) и по чем аналоги сейчас ?
Тоже не помешает - и где их возможно купить?Цитата:
Сообщение от perestoronin
Все предложенные варианты увы по 70рублей за одну микросхему. :) Нет проблем, если не жалко за мусор денег.Цитата:
Сообщение от DJs3000
Но за ссылки на аналоги благодарю, коллегам, кто не из России, эти три ссылки очень пригодятся, т.к. спрашивали где можно купить КР565* или просили прислать, а тут и самим сложно купить последние остатки прошедшей эпохи, да и с пересылкой микросхем за границу бабушки на почте весь мозг выносят - путая запрет на пересылку радиоактивных отходов с радиодеталями. Я уже даже пишу что микросхемы, так нет же, у бабулей в мозгу одна программа "микросхемы=радиодетали=ра иоактивные отходы". Печаль одним словом с операторшами на почте. Молодняк тоже до маразма доходит, в каждой микросхеме или печатной плате отправляемой за пределы России видит отходы драгметаллов, которые согласно почтовых циркуляров, запрещены к пересылке. Приходится путешествовать от одного отделения к другому, благо в Москве их много и не везде сидят на почте бюрократы маразматики-формальщики.
Вот кроме гадости какой нибудь, ничего написать не могу на такие слова, писать не буду, гадости - сам догадаешься сколько матюков в твой адрес при этом отправилось, но головой тоже нужно иногда думать, прежде чем обсирать "дорогие" и "любимые" КР565РУ5. У многих они ассоциируются с приятными воспоминаниями, вне зависимости от их свойств и параметров.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Не можешь, не пиши, сам на себя порчу давно уже навел, рекомендую тебе вообще ничего не писать по 10 января, пока на работу не выйдешь.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Минские еще ничего, % брака минимален, а остальные - мусор, уж как есть так и пишу, не чего в иллюзиях витать, никаких приятных воспоминаний от остальных (не минских) РУ5 и РУ7 у меня не осталось с 90х, даже с помощью проверялок брак на рынке не выявлялся, нужно было ждать прогрева, а на рынке кто станет гонять по полчаса на простейшем тестере по одной микросхеме :), это позже догадались на компьютерах проверять, кстати в этом случае за проверку брали уже солидную сумму при продаже, что приводило к удвоению стоимости микросхем и все равно не спасало. Потому и сейчас рекомендую приобретать только минские КР565, а остальные покупать только в качестве коллекционных (не для работы) экспонатов.Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Много вас таких рекомендовальщиков, а работаю я с 4 января, так если чо, хотя и не особо напрягаясь...Цитата:
Сообщение от perestoronin
Не попадался мне "мусор", не там видать берёшь.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Все эти проверялки дрянь, не пользуюсь ими, так как лучше в МП вставить и прогнать в течении, да хоть недели.Цитата:
Сообщение от perestoronin
А, хотя возможно ты и прав, не чего тут делать, ушёл учить английский, VHDL, Cи и ПЛИС Xilinx, ну и Океан придётся доделать, как бы пообещал одному человеку...Цитата:
Сообщение от perestoronin
Ну и где взять минские?Цитата:
Сообщение от perestoronin
выбор есть еще, но не густойЦитата:
Сообщение от VETER
главное чтобы процесс шел, остальное не важно, как и сами результаты :)Цитата:
Сообщение от Viktor2312
уверен, оно ему нужно не более чем тебе ;)Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Был на рынке сегодня - 86 руб за РУ5
Пошел выпаивать со старого Л-1
У кого они есть - просьба откликнутся - я в "бане" на барахолке из за идиота отмороженного
После демонтажа, м.с. КР565 можно отправлять в утиль.Цитата:
Сообщение от VETER
Сколько шт нужно ?
86рублей за 1 шт ? это на каком рынке ?
А в Митино были ? Там как в поисковике цены. Причем порядок такой, заказываю, мне сообщают в какую субботу могут привезти, приезжаю, забираю расплачиваюсь. При сумме заказа от 3тыс.рублей доставка обычно безплатна.
Вбейте в поиск на любимом коллегами сайте http://anion.ru/ КР565РУ5Г и увидите:
И это не самые низкие цены.Код:Результаты поиска
На запрос КР565РУ5Г найдено 1 совпадений.
Микросхема КР 565 РУ5Г 1992>50шт по 20руб
цены указаны в российских рублях с учётом НДС
Впрочем, если по 86руб. могли предложить "желтые" или "белые" керамические корпуса, то тогда тоже очень дешево.
Обычные пластиковые корпусаЦитата:
Сообщение от perestoronin
а про анион я и забыл
Цитата:
Сообщение от perestoronin
Какая категоричность! Какое правдорубие!!! Сказал, как ОТРЕЗАЛ!Цитата:
Сообщение от perestoronin
16 РУ5 (8 из "Синтез-М", 8 из "Парус ВИ201"), причем не "Интеграл", прекрасно работают на двух платах LUT216 и радуют своих владельцев.
Микросхемы не той системы? Руки прямые? Или, может, просто повезло??? Вы уж посвятите меня, напишите "как есть".
Просто повезло, к тому же паяльник или фен, да и руки нужной системы :)
Я же рассказывал о ситуации в которой сам был не раз, покупая микросхемы на радиорынках в 1988-1995гг. В 1994-1995 стало легче, рынки наводнили минские микросхемы. Потому и рекомендую делать выбор в пользу новых минских микросхем. А рабочие старые платы высоко ценятся коллекционерами на местной барахолке, лучше им рабочие платы продать, а не дербанить их.
Согласен! Вариант везения исключать не стоит! :) У меня очень не большой опыт разукомплектации ZX, но все что выпаял - работает. Мы не знаем опыт ТСа и прямоту его рук, поэтому меня и покоробило "в утиль".
Если бы была рекомендация быть осторожней, так как велика вероятность повреждения микросхемы, то и моего поста выше не было бы. ;) То же касается и покупки новых микросхем. Я уверен, что у тебя гораздо больше опыта по использованию 565РУ5 различных производителей чем у меня, но, как мне кажется, его все равно не достаточно для столь категоричной градации, как "хорошие" и "хлам". Хотя мне Минские тоже больше нравятся... Чисто визуально. :)
Хорошо если бы "хлам" не был бы коварным, и выявлялся бы сразу, но когда приносят компьютер после ремонта обратно через неделю, пусть даже и гарантия закончилась на ремонт, все равно неприятно и владельцу и мне, потому у меня и зуб на "хлам" остался :) Потому переключился на серию КР1533, вместо К555, потому и ОЗУ только минские позже покупал и покупаю, по возможности, и теперь снова, когда решил небольшую коллекцию новоделов собрать.Цитата:
Сообщение от goodronishe
Станция "ERSA" - прекрсно справляется с демонтажом в отличие от китайской LUKEY :)Цитата:
Сообщение от goodronishe
И чё ? Сама паяет ? Или всё таки руки прямые тоже надо ?Цитата:
Сообщение от VETER
За ее цену специально обученный китаец-инженер с прямыми руками прилагается бесплатно.Цитата:
Сообщение от Хорошист
Если руки растут откуда надо то и китайская LUKEY прекрасно справляется, в противном случае ни какая ERSA не поможет.
Ну сама она не паяетЦитата:
Сообщение от Хорошист
Но вот к паечному роботу уже присматриваюсь :)
Руки прямые и LUKEY паял - тоже ничего, но для демонтажа она точно не годится
Пару месяцев назад брал 20 штук КР565РУ5Г на elbase.ru, по 12 рублей штучка. Ровно половина ушла в брак. Причём постепенно, часть не заработали сразу, часть вылетели или заглючили через некоторое время. Но зато оставшиеся в живых работают, несмотря на жесткие эксперименты, периодические ошибки монтажа и прочие неприятности.
Потому и рекомендую в новоделах ставить DRAM поновее, те, что 8 и 16 бит организацией, такие, как на модулях SIMM72.
Первый раз, когда я начал паять РУ5е, они у меня горели как свечки. И минские, и прочие. То ли брак был на базаре, то ли повреждал во время пайки или в руках. Да и продавались они обычно в фольге - от статического электричества. И это при том, что мелкая логика у меня в руках не горела, и ПЗУшки тоже.
А потом через пару-тройку месяцев и кучи экспериментов с заземлением паяльника, плат и прочего - то ли научился обращаться, то ли микросхемы на базаре стали получше (дело было в 1994г примерно) - и все стало нормально. Перестали выходить из строя РУшки, и брак попадаться перестал. Странно как-то. Брал только минские по возможности - они действительно, и красивее, и нареканий не было.
К чему это всё: возможно, РУ5 чувствительные к статическому электричеству и прочим воздействиям, по сравнению с "обычными" микросхемами.
Еще я рекомендую брать только РУ5В (не РУ5Г). Потому что в Спектруме они работают на частоте 3.5МГц, это 285нс. Минимальная продолжительность цикла обращения у РУ5В составляет 280нс, т.е. подходит, а у РУ5Г - дольше, поэтому во всех спектрумах РУ5Г эксплуатируются за пределами допустимых режимов. Из-за этого возможно снижение надежности их работы.
Первый свой спектрум паял в 1988 году, 220В паяльником без заземления, и проблем с рушками не было, наверно вам тогда подсунули брак.
Бракованный паяльник - без ESD. А еще вероятно руками трогали микросхемы пока передавали при покупке и статический разряд их мог убить ещё до монтажа паяльником-"убийцей". Неужели сложно проводок подключить на массу собираемого устройства и на жало дешевого паяльника без ESD ? А перед началом работ руки увлажнить просто вымыв их? А перед всем этим не забыть снять с себя всю синтетику и шерстяные вещи?
У меня обычный ЭПСН, по крайней мере которым паяю DIP логику. Все РУ5 живы.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Трогаю все микросхемы руками. Не боятся они статики.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Лишнее это всё, по крайней мере все РУ5 живы.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Нафиг не нужная манипуляция, хотя и желательно руки мыть, но в гигиеническом плане.Цитата:
Сообщение от perestoronin
В свитере обычно сижу в зимнее время и паяю РУ5, хотя нет, устанавливаю в панельки, лапая их руками, битых РУ5 не было.Цитата:
Сообщение от perestoronin
Так что, если рабочие и не бракованные РУ5, то они не убиваемые, ну только если на выводы питания 220 не подавать, а если брак, то ничего уже не поможет.
От себя добавлю, что в 90е, когда собирал свой Орион-128, часто перетыкал ВВ55, ПЗУ и ВМ80А на ходу. Сброс и погнали, ниразу ни один из имевшихся 3х шт не сгорел или стал неадекватом.
ВВ55 тоже чувствительные к статике и не обеспечению мер безопасности при работе с ESD.
ВМ80 убивается только если не на те выводы подать питание или землю.
РУ5 самые нежные, с ними грубо нельзя обращаться.
А зачем РУ5-ые паять? Есть же в природе кроватки. ОЗУ всю жизнь ставили на кроватки, и никаких проблем, в т.ч. с заменой заглючивших.
Лично я не знаю.Цитата:
Сообщение от Denn
Естественно, тоже всю жизнь устанавливал на панельки и никаких проблем не испытывал и не испытываю.Цитата:
Сообщение от Denn
Всю жизнь паяю Рушки и не испытываю проблем при необходимости выкусить неисправную и впаять новую. С новыми минскими 1 из 30 неисправная.
Причем и паяльником ЕПСН. Хорошие паяльники, но китайские удобнее.
Все n-МОП (процессор ВМ80А, 565-я серия)и р-МОП (145-я серия) микросхемы защиты по входам не имеют. Вообще - она появилась лишь в КМОП микросхемах.
Цитата:
В свитере обычно сижу в зимнее время и паяю РУ5, хотя нет, устанавливаю в панельки, лапая их руками, битых РУ5 не было.
Цитата:
Нафиг не нужная манипуляция, хотя и желательно руки мыть, но в гигиеническом плане.
Да, в большинстве случаев не пробиваются. Обращение с микросхемами без браслетов и специального инструмента будет всегда хождением у грани, но в бытовых условиях переступить её сложно. Если лапали микросхему в свитере, и она выжила, это не значит, что на кристалле не произошло ничего плохого. Могло произойти, и не раз, но, т.к. условия эксплуатации тепличные, отказа не будет. Вполне возможно, что такая ИС деградирует при работе на жаре... И само обращение без браслета ещё не означает обязательное повреждение - требуется сочетание выводов, одновременно касающихся пальцев, определённый заряд на теле, неудачное касание выводами большой проводящей поверхности при переносе. Каждый такой момент является проверкой на "удачливость" и прочность микросхемы)Цитата:
Трогаю все микросхемы руками. Не боятся они статики.
не забывайте про продавцов которые ссыпают их вам в-пакеты
продавцы сотнями продают, завернуты в фольгу
Пояснение к моему предыдущему посту в связи с обилием ответов.
Какие паяльные станции в 1994г, мне тогда было 16 лет, вы что? Денег едва на одну линейку РУ5 хватало, а если какие-то из них вылетали, то приходилось долго копить на замену. На паяльную же станцию и прочий продвинутый инструмент вообще ничего не оставалось. К счастью, был паяльник с трансформатором на 36В.
Паять РУ5 приходилось потому, что расширял память до 128К путем пайки второй линейки РУ5 "бутербродом" поверх имеющейся на плате. Панельки так не припаяешь. Позже заменил на РУ7, тогда уже на панельки все поставил. А еще в 1993г по-моему не было современных хороших панелек. Были только советские. Кто с ними работал - знает, что от них больше вреда, чем пользы. Контакт ненадежный.
В ходе экспериментов с заземлением было установлено, что наилучшие результаты (меньше вероятность спалить память) получаются тогда, когда ни паяльник, ни компьютер, ни паяющий, не заземлены. Когда пытался все заземлять - то и током било, и микросхемы горели при перетыкании кабеля монитора. Его ведь тоже надо заземлять. А так выключил вроде компьютер, а монитор остался включенным, и в нем, вероятно, от 220 идут конденсаторы к общему проводу. Через них и било. Или бывало так, что при заземлении всего микросхемы не горят при условии, что кабель монитора отключен. Забыл отключить кабель перед пайкой - прощайся с очередной РУшкой.
Те из них, которые не были бракованными, горели именно что в руках - мне приходилось иногда что-то на них перепаивать, то ли для наладки, то ли еще для чего-то. До перепайки работали, а после - нет.
Очень нежные микросхемы, одним словом. Возможно, потому и "брака" много: с некоторыми неправильно обращались при хранении, другие неправильно паяли. Сейчас, конечно, хорошо стало: все микросхемы КМОП, у всех защитные диоды, и даже одиночные полевики особо не горят: у них емкость затвора достаточно большая, чтобы принять на себя статический разряд без значительного повышения напряжения.