Поигрался в MSX

Вид для печати

16.03.2006, 04:37
Titus

Поигрался в MSX

Поигрался тут под эмулем в игрушки от MSX - опплевалси...
НИЧЕГО стоящего для себя не нашел. По движку сплошной левак, все сколлинги с дискретностью 8 точек (на MSX2 немного получше и поцветнее, но игр раз-два и обчелся). Не ожидал такого от компа тех же годов и возможностей, что и спекки, но с каким-никаким видеопроцессором. Игры, как и положено для японского компьютера, в основном одна 'япня' :v2_blush:, а это весьма скучновато. Почти никаких портов известных западных бродилок, стрелялкок. Несколсько портов со спекки (Knight Lore и иже с ними, в тех же цветах, только медленнее), да с денди (тоже хуже и медленнее). Вобщем разочарован :v2_frown:

p.s.: Единственное, что радует, это музыка хоть не бипперная :v2_thumb:
16.03.2006, 15:13
Vladimir Kladov

Я видел Ямаху живую - давно. Это MSX же вроде? Так могу сказать, что комп был - чудо. Скорее всего, эмули не фига не тянут, реализованы с упрощениями и опущением. Ну, я так думаю. Может и ошибаюсь. А может, надо игры брать сециально для MSX сделанные изначально.
16.03.2006, 17:46
Titus

Цитата:

Сообщение от Vladimir Kladov

Я видел Ямаху живую - давно. Это MSX же вроде? Так могу сказать, что комп был - чудо. Скорее всего, эмули не фига не тянут, реализованы с упрощениями и опущением. Ну, я так думаю. Может и ошибаюсь. А может, надо игры брать сециально для MSX сделанные изначально.

blueMSX - вроде лучший эмуль MSX'а. А игры я всякие пересмотрел.
16.03.2006, 17:54
fyrex

Еще в те времена, когда мы делали считавальщик картриджей для денди (который мы тебе отдали - безрезультатно Х), именно msx являлся компом на который можно было равнятся по уровню игр !
Всем должны быть извесны хиты - "zanac", "castlevania" и конечно суперхит "metal gear" - они практически сразу были портированы именно на nes и на них вдальнейшем равнялись все авторы nes-а.
Остальные игры (да я и не помню что там было такого еще существенного) - это можно не смотреть.
16.03.2006, 18:25
Titus

Цитата:

Сообщение от fyrex

Еще в те времена, когда мы делали считавальщик картриджей для денди (который мы тебе отдали - безрезультатно Х), именно msx являлся компом на который можно было равнятся по уровню игр !
Всем должны быть извесны хиты - "zanac", "castlevania" и конечно суперхит "metal gear" - они практически сразу были портированы именно на nes и на них вдальнейшем равнялись все авторы nes-а.
Остальные игры (да я и не помню что там было такого еще существенного) - это можно не смотреть.

Что касается той платки - она могла пропасть безрезультатно, т.к. на базе нее (вернее ее последующей модификации) я сделал универсальную читалку, и считал кучу ромов (некоторые выложены на сайте Cah4е3'а).

По поводу хитов - эти три с половиной игры погоды не делают, тем более, что их дендивские варианты ничем не уступают, а даже порой превосходят их по динамике (в той же кастельвании на MSX фоны не скроллируются, в отличие от денди).
16.03.2006, 19:23
fyrex

Так дело не втом, что уступают или нет, дело в том что это единственный комп, с которого _портировали_ игры на нес. Ты много знаеш игр, которые туда са спека портировали !?
Тем более, что metal gear просто рулит палюбому... :]
16.03.2006, 19:37
Vladimir Kladov

Ну как я смотрел железо MSX, там не так просто сделать достойный эмулятор. Один видеопроцессор V9990 и его клоны чего только стоят. Мне кстати, просто когда я обдумывал, как приходится мучиться программерам, эмулирующим мотороловские процы, вот подумалось что: портов ввода вывода в мотороле в принципе нет, порты адресуются как ячейки памяти в общем адресном пространстве. Идея неплохая, но эмулятор писать неудобно, причем на любом языке. Нужно при любом обращении к памяти сразу хотя бы проверять, порт это или действительно память. Многослойность, спрайты видеопроцессора, продвинута звуковая система... писюк все еще пока что довольно слабенькая машинка, чтобы все это потянуть без тормозов.

Ну а какие там конкретно игры были я не знаю. Запомнилась одна игрушка (хотя видел вроде 2). Там летал вертолетик, надо было садиться на базу на острове, летать бомбить врагов, вид сверху. Больше всего меня поразило не качетсво графики, 64К цветов на точку - так вроде. А то, что задний план двигался, а вертолетик был все время в центре экрана (вроде бы он уходил из центра, только когда вертолетик подлетал к краю карты, но могу и соврать, 12 лет прошло наверное). И все - плавно, без задержек. (Тогда я и узнал, что такое аппаратный скролл, и чень удивился, почему такую штуку на спеке никто не сделает. И так до сих пор и удивляюсь 8-? ). Название игрушки я не знаю, детишки (младшие классы и дошколята) играли в классе, который им при НГУ организовали, а мой руководитель курсовика был там главный. Да, бывают такие люди. Полная самоотверженность, блеск в глазах - всего себя отдадут, чтобы детям было счастье. Интересно, жив ли он еще (если память не изменяет, вроде бы как-то до меня доходили слухи, что нет... и остались ли вообще такие люди, с блеском в глазах - в наше сумрачное время. Что-то я отклоняюсь от темы. Все, финиш).

А вот дендю я не понимаю. У меня, например, его не только не было, но я его и купить никогда не хотел. Думаю, не стал бы брать даже если бы кто-нибудь подарил 8-] Компьютер - он позволяет творить, а что может позволить сотворить денди или еще какая-то игровая приставка... Да! Те детки, они ведь не только играли. Загружали Бэйсик, я сам видел как пацан лет 9-10 (наверно) прогу в Бэйсике сам набирал, и отлаживал, и не просто прогу, а игрушку какую-то, с графикой. Примитивной, но графикой. (Щас объявится в этом форуме, и скажет: так дядя, ты меня не помнишь, это ж я был, а у тебя тогда еще бороды не было... 8-]. Хотя наверное большая часть тех детишек живут сейчас где-нибудь в штатах. И правильно делают).
16.03.2006, 20:06
Titus

Цитата:

Сообщение от fyrex

Так дело не втом, что уступают или нет, дело в том что это единственный комп, с которого _портировали_ игры на нес. Ты много знаеш игр, которые туда са спека портировали !?
Тем более, что metal gear просто рулит палюбому... :]

Знаю :) Codemaster'овские шедевры - Dizzy 2, например. :v2_tong:

Одна игра - не показатель, тем более, что она на любителя. Кому интересна, а кому и нет :v2_rolley

p.s.: Может быть в глазах любителей MSX я немного погорячился с оценками, но таково было мое впечатление :v2_blush:
16.03.2006, 20:15
Titus

Цитата:

Сообщение от Vladimir Kladov

Ну как я смотрел железо MSX, там не так просто сделать достойный эмулятор. Один видеопроцессор V9990 и его клоны чего только стоят. Мне кстати, просто когда я обдумывал, как приходится мучиться программерам, эмулирующим мотороловские процы, вот подумалось что: портов ввода вывода в мотороле в принципе нет, порты адресуются как ячейки памяти в общем адресном пространстве. Идея неплохая, но эмулятор писать неудобно, причем на любом языке. Нужно при любом обращении к памяти сразу хотя бы проверять, порт это или действительно память. Многослойность, спрайты видеопроцессора, продвинута звуковая система... писюк все еще пока что довольно слабенькая машинка, чтобы все это потянуть без тормозов.

Никакой проблемы с этим нет. Посмотри хотя бы M.A.M.E. Простой пример - Parodius 2, процессор Motorola 68020, крутой графический чипсет с многочисленными слоями и спрайтами, и все летает на ура даже на Атлоне 1.3.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Kladov

А вот дендю я не понимаю. У меня, например, его не только не было, но я его и купить никогда не хотел. Думаю, не стал бы брать даже если бы кто-нибудь подарил 8-] Компьютер - он позволяет творить, а что может позволить сотворить денди или еще какая-то игровая приставка...

Как что? Окунаться в игровой мир, отрыватся играясь в чудесные игрушки :v2_smile:

А зачем тогда нужны фильмы, книжки, картины и т.д.? Если ты не художник, и не стоишь у мольберта, то шансов провести интересно и познавательно время у тебя ноль? :v2_conf3:

Цитата:

Сообщение от Vladimir Kladov

Хотя наверное большая часть тех детишек живут сейчас где-нибудь в штатах. И правильно делают.

И чего они там правильно делают? В смысле зарабатывают деньги и получают иные удовольствия американского образа жизни? А это разве главное? :v2_ohmy:
16.03.2006, 21:31
Vladimir Kladov

Ну не все же игроки. И не все посетители музеев и художественных галерей. Т.е. я хочу сказать: не все потребители, у некоторых есть потребность в создании собственных произведений. Я не имею ничего против потребления (кто-то же должен смотреть на картины и ценить их), но денди - это не для меня. Как и дум-квейк. Если бы я такой не был, я бы доиграв Элиту на несколько раз, и поняв, что больше в ней - такой какая она есть - больше ловить нечего, я бы просто забросил ее на полку и забыл (забил).

А МАМЕ - я не могу сравнивать особо. Если я мельком видел 12 лет назад пару игрушек минут пять... Еще ведь ее и найти надо, а я даже названия не помню.
16.03.2006, 23:33
Titus

Цитата:

Сообщение от Vladimir Kladov

А МАМЕ - я не могу сравнивать особо. Если я мельком видел 12 лет назад пару игрушек минут пять... Еще ведь ее и найти надо, а я даже названия не помню.

Ващето M.A.M.E - это мульти-аркадный эмулятор :v2_wink2:
17.03.2006, 00:55
newart

Цитата:

Сообщение от Titus

p.s.: Может быть в глазах любителей MSX я немного погорячился с оценками, но таково было мое впечатление

У меня было полностью аналогичное 2 года назад, хотя железом восхищаюсь и по сей день.
17.03.2006, 00:57
newart

Цитата:

Сообщение от Vladimir Kladov

А вот дендю я не понимаю. У меня, например, его не только не было, но я его и купить никогда не хотел. Думаю, не стал бы брать даже если бы кто-нибудь подарил 8-] Компьютер - он позволяет творить, а что может позволить сотворить денди или еще какая-то игровая приставка...

Вообще и на Денди был бейсик и дисководы и весь набор железа и софта и даже поболее чем на спеке.
17.03.2006, 01:22
Titus

Цитата:

Сообщение от newart

Вообще и на Денди был бейсик и дисководы и весь набор железа и софта и даже поболее чем на спеке.

На счет системного софта на Денди не соглашусь, по пальцам можно пересчитать. Хотя бейсиков несколько штук было. А вот игр конечно море...
17.03.2006, 01:23
Titus

Цитата:

Сообщение от newart

У меня было полностью аналогичное 2 года назад, хотя железом восхищаюсь и по сей день.

А что толку в железе, если оно не поддержано софтом? Только в музей :v2_wink2:
17.03.2006, 05:25
newart

Цитата:

Сообщение от Titus

А что толку в железе, если оно не поддержано софтом? Только в музей

Вполне поддржано, системным, а вот толковых игр не видел, это да.
Поэтому кстати и не являюсь сторонником прикручивания к спеку вских V9999,
если уж куча фанатов MSX ничего толкового не смогли за столько лет под свое железо сотворить, то от нашего сообщества и вовсе нет смысла чего-то ждать.
17.03.2006, 05:27
newart

Цитата:

Сообщение от Titus

На счет системного софта на Денди не соглашусь, по пальцам можно пересчитать. Хотя бейсиков несколько штук было. А вот игр конечно море...

Софт был, в азии на родном, для своих.
17.03.2006, 06:01
Titus

Цитата:

Сообщение от newart

Софт был, в азии на родном, для своих.

Я достаточно долго увлекался эмуляцией Денди, и видел практически весь дендивский софт, азиатский, европейский, отечественный. Системных программ там с гулькин нос.
17.03.2006, 06:03
Titus

Цитата:

Сообщение от newart

Вполне поддржано, системным, а вот толковых игр не видел, это да.
Поэтому кстати и не являюсь сторонником прикручивания к спеку вских V9999,
если уж куча фанатов MSX ничего толкового не смогли за столько лет под свое железо сотворить, то от нашего сообщества и вовсе нет смысла чего-то ждать.

Хм... не смотрел, конечно, доки на этот видео-проц, но согласен... (если конечно не искать в этом злой умысел - например, для хороших движков покупайте игры на Денди)
08.05.2011, 22:47
Mad Killer/PG

Titus всех дружно скинул в эту тему,попробуем поигратся когда время будет:)
08.05.2011, 22:50
Eugen

Mad Killer/PG, Ваня уже скоро поиграешься - 10 иду на почту)
30.05.2011, 20:09
Adramelek

Если кто ищет, во что поиграть, -- я тут нащелкал скриншотов к той кучке игр, что лежит на ЭмуРаше:

http://emu-russia.net/ru/roms/msx2/0-Z/full/
09.09.2011, 17:37
digitalcrew

на MSX2 хороших игр хватает )
навскидку - Treasure of Usas, Zanac, Firebird, Nemesis 1-2-3, Pinguin Adventures,
Metal Gear 1-2, Kings Valley...

кто то плакался что интересных игрушек ненашел - так вот зря, я например до сих пор в немезис2 в эмуляторе время от времени летаю, ето вообще шедевр =)

и, кстати зарубежом (германия/штаты/etc) поклонников у машинки до сих пор полно
даже вроде какая то jRPG 2011года вышла недавно для MSX II
а демки и музыку новую пишут постоянно
09.09.2011, 18:23
Crash Nicker

Вижу, что тему трёхмесячной давности отнекромансерили... ладно, чёрт с ним, внесу свою пассивную лепту.

Прочитал пост топикстартера. Даже несмотря на то, что я не фан MSX-а, всё-таки больно и обидно, что никто так и не вспомнил мою любимую РТСку, Herzog (для справки: именно к ней на Сеге выпустили вторую часть, с приставкой Zwei).
30.09.2011, 14:27
Art_S

Тю....а Girly Block? Шедевр , бои роботов с апргрейдом....Супер.А музыка там...
26.06.2012, 09:10
klaxer

А rpg Black Onyx, гениально переведенная на русский? А Knightmare? А Firebird? :) Полно было хитов на MSX! И Metal Gear от NES-порта отличался во многом. Titus, не гони! К тому же сравнить железо MSX с мощностью аркадных автоматов тех лет может лишь совсем приземленный человек.