частотная таблица

сконвертил с амстрада музон от RobHubbard
(там AY работает на 1mHz,огибающая не используется)
вот OnLinePlayer оригинала http://www.cpc-power.com/index.php?p...zicym&num=1982
понятно что надо менять частотную таблицу.
только что взять за эталон ?
в оригинале она начинается 1916,1800
посмотрел похожие плейеры на ZX
в NemesisTheWarlock 3832,3600 (то есть ровно в два раза больше)
а в ThunderCats 3424,3200
почитал это http://ivr.webzone.ru/articles/zero/index.htm
и ещё больше запутался

вообще интересная получается история.
у каждого композитора whittaker/brooke/gominolas своя таблица

Частоты звучания нот

Код:

Частота, Гц СубконтpКонтp Большая Малая 1.00 2.00 3.00 4.00 5.00 Hота октава октава октава октава октава октава октава октава октава До C 32.70 65.41 130.82 261.63 523.25 1046.5 2093.0 4186.0 До-диез C# 34.65 69.30 138.59 277.18 554.36 1108.7 2217.4 4434.8 Ре D 36.95 73.91 147.83 293.66 587.32 1174.6 2349.2 4698.4 Ре-диез D# 38.88 77.78 155.56 311.13 622.26 1244.5 2489.0 4978.0 Ми E 20.61 41.21 82.41 164.81 329.63 659.26 1318.5 2637.0 5274.0 Фа F 21.82 43.65 87.31 174.62 349.23 698.46 1396.9 2793.8 Фа-диез F# 23.12 46.25 92.50 185.00 369.99 739.98 1480.0 2960.0 Соль G 24.50 49.00 98.00 196.00 392.00 784.00 1568.0 3136.0 Соль-диез G# 25.95 51.90 103.80 207.00 415.30 830.60 1661.2 3332.4 Ля A 27.50 55.00 110.00 220.00 440.00 880.00 1720.0 3440.0 Си-бемоль B 29.13 58.26 116.54 233.08 466.16 932.32 1864.6 3729.2 Си H 30.87 61.74 123.48 246.96 493.88 987.75 1975.5 3951.0

В вышеприведённой таблице ошибки в частотах. Потому что 880.0 умножить на 2 и 4 это не 1720.0 и 3440.0, а 1760.0 и 3520.0. Вот более точная таблица.

Код:

The following table contains frequencies in Hertz for the notes in octaves 1 to 8. Middle C is in octave 5. ┌──────┬────────┬────────┬────────┬────────┬────────┬────────┬────────┬────────┐ │ NOTE │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ ├──────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┼────────┤ │ C │ 16.352 │ 32.703 │ 65.406 │ 130.81 │*261.63*│ 523.25 │ 1046.5 │ 2093.0 │ │ C# │ 17.324 │ 34.648 │ 69.295 │ 138.59 │ 277.18 │ 554.37 │ 1108.7 │ 2217.5 │ │ D │ 18.354 │ 36.708 │ 73.416 │ 146.83 │ 293.66 │ 587.33 │ 1174.7 │ 2349.3 │ │ D# │ 19.445 │ 38.890 │ 77.781 │ 155.56 │ 311.13 │ 622.25 │ 1244.5 │ 2489.0 │ │ E │ 20.601 │ 41.203 │ 82.406 │ 164.81 │ 329.63 │ 659.26 │ 1318.5 │ 2637.0 │ │ F │ 21.826 │ 43.653 │ 87.307 │ 174.61 │ 349.23 │ 698.46 │ 1396.9 │ 2793.8 │ │ F# │ 23.124 │ 46.249 │ 92.499 │ 184.99 │ 369.99 │ 739.99 │ 1480.0 │ 2960.0 │ │ G │ 24.499 │ 48.999 │ 97.998 │ 195.99 │ 391.99 │ 783.99 │ 1568.0 │ 3136.0 │ │ G# │ 25.956 │ 51.913 │ 103.82 │ 207.65 │ 415.31 │ 830.61 │ 1661.2 │ 3322.4 │ │ A │ 27.500 │ 55.000 │ 110.00 │ 220.00 │ 440.00 │ 880.00 │ 1760.0 │ 3520.0 │ │ A# │ 29.135 │ 58.270 │ 116.54 │ 233.08 │ 466.16 │ 932.32 │ 1864.7 │ 3729.3 │ │ B │ 30.867 │ 61.735 │ 123.47 │ 246.94 │ 493.88 │ 987.77 │ 1975.5 │ 3951.1 │ └──────┴────────┴────────┴────────┴────────┴────────┴────────┴────────┴────────┘

для справочки:
Chip clock frequency - 1773400 Hz for ZX and 1000000 Hz for CPC

Зачем изобретать уже изобретенное? ничего путного из этого не выйдет.

Цитата:

Сообщение от goodboy

своя таблица

не важно какая таблица (если мы не собираемся применять комп в оркестре))))
все равно 95% людей ничего не заметят
главное соблюдение интервалов

вот матчасть
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...80%D0%BE%D0%B9
вот все что от туда нужно знать
https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...3ae9baeeada7a6

умножаешь частоту(в Гц) предыдущей ноты на 1,059463 (чем больше знаков тем лучше!!!! и желательно +0,00000....001 чтоб ошибка накапливалась в большую сторону)
и получаешь частоту следующей ноты

Цитата:

Сообщение от goodboy

почитал это http://ivr.webzone.ru/articles/zero/index.htm
и ещё больше запутался

не лезь сразу в эти дебри
есть куча левых\экспериментальных\на родных\морально устаревших темпераций (из всех повсеместно используется только одна)
и еще всякая дополнительная муть упоминание которой в русском языке фиг найдешь
и ...

Цитата:

Сообщение от goodboy

понятно что надо менять частотную таблицу.
только что взять за эталон ?

можно ничего не брать за эталон
а переконвертировать частоты как есть под спековский Ау
(но любая пере конвертация убьет все эффекты с огибающей(так что если она используется то лучше оставить как есть))

но вот тут возникает другая проблема
а какая эталонная частота Ау у спектрума?....

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от barsik

Вот более точная таблица.

фтопку эти таблицы
частоту нужно расчитывать с максимальным количеством знаков

Блин. Не сдержала. Склочники (это болезнь на форуме).

Опять.

Православная таблица нот у каждого компа своя.

Цитата:

Сообщение от Шынни

1773400 Hz for ZX

а у пентагона 1750000
и как быть?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от OrionExt

Православная таблица нот у каждого компа своя.

вообще не нужно упоминать про православность какой то таблицы

никто не мешает тебе двигать начальную частоту отчета куда тебе пожелается
(для atari 2600 без этого вообще никуда тк крайне низкая разрядность счетчиков)

хотя расововерное Ля это 440Гц и никак иначе....

но все же главное это соблюдение интервалов

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

а пентагона 1750000
и как быть?

шо, и ты, Брут? Вот для сравнения музыка

Цитата:

Сообщение от Шынни

Chip clock frequency - 1773400 Hz for ZX and 1000000 Hz for CPC

ну учитывая это
нужно поделить каждое значение оригинальной таблицы частот на 0.56388857561745799030111649937972
для пентагона соотвественно на 0.57142857142857142857142857142857

тем временем конвертнул Trantor
(мне биперный вариант нравится явно больше)

Цитата:

Сообщение от goodboy

в оригинале она начинается 1916,1800
в NemesisTheWarlock 3832,3600 (то есть ровно в два раза больше)
а в ThunderCats 3424,3200

Это одна и та же таблица, #1 в vortex/pt3, просто начинается с разных нот, 1916 это A#1, 3822 - A#0, 3424 - C-1

Цитата:

вообще интересная получается история.
у каждого композитора whittaker/brooke/gominolas своя таблица

Таблиц не так уж и много, проблема в том, что их часто использовали не под ту частоту, например таблица под 1.77мГц на 1мГц (всё мимо) или 2мГц на 1мГц (разница в 1 октаву).

Вложений: 1

Ради интереса сконвертировал оригинальный CPC вариант Trantor в pt3.
Не получились 2 момента:
1) Оригинальный player вызывался через доп. цикл, делающий каждый 11й вызов холостым, в результате скорость из 5 превращалась в псевдо-5-с-половиной.
Можно "вылечить", если в AY Emul выставить кол-во прерываний/сек не 50, а 45.
2) Так же в оригинале орнаменты при начале новой ноты не сбрасываются. В pt3 лечится разве что тонной комманд 5.xx.

В общем, как-то не очень получается...

Вложение 61786

похоже большинство мелодий написано в программе quartet (AtariST)
иногда упоминается notator
плейеры у разных фирм отличаются,
но в принципе байткод анализируют одинаково
(основное отличие - поддержка разных команд)

В более позднее время - возможно так.
но в середине 80х большинство музыкантов использовали самописный софт.
Тот же David Whittaker (в данном случае) использовал свою программу для Tatsung Einstein.

Поэтому разбор музыки разных авторов каждый раз начинается с разбора плеера, и выяснения, что и каким образом хранится и воспроизводится :)

я нашёл вот такое упоминание
"The Atari ST version of Loopz says Whittaker used Quartet, a popular music program for the Atari ST. Whittaker probably used this method for all (if not some) of his games, though he also probably coded his own sound engine. "

ага, нашёл упоминание о Tatung Einstein

"I use my own music driver. It runs on a Tatung Einsten. It lets you write in a stream of bytes which represent either musical notes or effects and arranges those phrases into patterns - it's like a machine code sequencer. "
http://craigsretrocomputingpage.eu5....whittaker.html

Информация о Tatsung взята отсюда:
http://craigsretrocomputingpage.eu5....whittaker.html

В Loopz сэмпловая музыка, и плеер там действительно Quartet - "Grazey's Multi Quartet Player v0.02 STe and STFM support" (из файла)
Но до чисто сэмпловой музыки на ST у него были и AY-версии. Хотелось бы стянуть Trantor с ST, но аналогичного плеера на z80 (пока?) не нашел.
Формат данных там другой, с пол-пинка не разбирается.

Если я не ошибаюсь, на CPC музыка была только в интро и 2й части.
Была идея, если на ST тот же формат данных, перекинуть музыку остальных частей под плеер с CPC.

Глянул по-быстрому - не уверен на 100%, но во всех 3х версиях Savage (ZX,CPC,ST) данные хоть и похожи, но формат их хранения везде разный. Надо копать глубже ;)

Вложений: 1

Ну, я как-то больше привык сам разбираться :)

Из старенького -
Вложение 61789

Вложений: 2

Я не специально :)
У самого недавно только руки дошли, хотя идея ооочень давняя.
И идея была - именно разбирать музыку так, чтобы результатом был pt3-модуль.
Поэтому дело движется, мягко говоря, медленно.

Собственно, вот всё, чем могу похвастаться, на данный момент:

Вложение 61792
Вложение 61793

(Еще пару вещей на очередь под переделку, есть сомнения в правильности)

Цитата:

Сообщение от dwild

есть сомнения в правильности

возможно как вариант можно сравнивать дампы значений посылаемых в порт (оригинал/переделка)
тогда точно будет видно соответствие

Примерно так, да.
YM-дампы, либо собственные процедурки для снятия дампов рабочей памяти самого плеера (хорошо для изучения, что и когда меняется, до попадания в регистры AY)

Большая проблема - тоновые орнаменты (не знаю, как они правильно называются) - из-за того, что в pt3 они едины с сэмплом, и глубина их зависит от октавы, бывает не хватает 31 инструмента.
Ну и любовь старых музыкантов к "приклееным" нотам, когда параметры сэмпла не сбрасываются на новой ноте.

Цитата:

Сообщение от dwild

Большая проблема - тоновые орнаменты

для меня все эти муз.термины вообще тёмный лес.
я только научился переносить/релоцировать плейер+данные,
ну и подставлять таблицу по аналогии со спеком.

Цитата:

Сообщение от goodboy

для меня все эти муз.термины вообще тёмный лес.

для меня, по бОльшей части - тоже. но уж если хочется слушать музыку не только в эмуляторе, приходится учиться.

Цитата:

ну и подставлять таблицу по аналогии со спеком.

А ведь иногда таблицы нету, особенно в старых играх. Данные состоят не из нот, а сразу из частот.
Не встречал?
OperaSoft так баловались, например. А во всех версиях для ZX просто умножали значение на 2, что не особо правильно, зато просто.

у Whittakera`a таблица ровно в два раза выше.
J. Dave Rogers похоже правит на-лету
а некоторые действительно оставляют таблицу неизменной
(мне звук тогда кажется более пронзительным)

Цитата:

Сообщение от dwild

если хочется слушать музыку не только в эмуляторе, приходится учиться.

так вроде AYэмули играют/скидывают wav от zx/cpc
зачем обязательно в ProTracker переводить ?

Katzenklavier

https://upload.wikimedia.org/wikiped...piano_1883.jpg

Цитата:

Сообщение от goodboy

так вроде AYэмули играют/скидывают wav от zx/cpc
зачем обязательно в ProTracker переводить ?

интересно же :)
можно посмотреть, поучиться.

А в HeartLand что-то с шумом постоянно. Не думаю, что так надо ;)

Цитата:

Сообщение от dwild

в HeartLand что-то с шумом постоянно. Не думаю, что так надо

странно, вроде R6 вообще неиспользуется

Цитата:

Сообщение от goodboy

странно, вроде R6 вообще неиспользуется

в миксере 0, вот шум и валит во все 3 канала.

разобрался, блин.
я сделал снап после инита (и ему конечно неводомо что в регистрах AY)
на одном эмуле всё пучком, а в unreal как-раз шумит.
сам плейер по иниту делает R7=#38

JasBrooke откликнулся.
savage (музыка+движок) целиком его творение.
почему WoS добавил туда Вайттеккера - загадка

Цитата:

Сообщение от goodboy

JasBrooke откликнулся.
savage (музыка+движок) целиком его творение.

Возможно меня подводит склероз, но в Savage, в скролле, он и значится автором музыки.

Цитата:

почему WoS добавил туда Вайттеккера - загадка

С Combat School, например, та же история, на WoS оба в авторах значатся, хотя в самой игре в титрах только Jas. C. Brooke.

забойный музон от мэтра эстрады
(пришлось помучаться со счётчиками,но вроде выставил правильно)
..............

и в догонку ешё один мегахит (как оказалось на таком-же движке)

Цитата:

Сообщение от dwild

на WoS оба в авторах значатся, хотя в самой игре в титрах только Jas. C. Brooke.

Ну титрам игры тоже особо доверять не стоит.

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

Ну титрам игры тоже особо доверять не стоит.

ну вот и я про то.
многие фирмы вообще не указывали авторов (в игре/на обложке)
кроме того часто музыка делалась допустим для c64,
а конверсией (на другую платформу) занимался уже совсем другой программист)

Цитата:

Сообщение от goodboy

забойный музон от мэтра эстрады

...забавный плеер, забавный. очень забавный.

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

Ну титрам игры тоже особо доверять не стоит.

В титрах, обычно, либо не указывали ничего, либо автора музыки данной версии (иногда и автора оригинальной версии).
А WoS, местами, тот еще забор.
Один Spellbound чего стоит.

хуже что когда Мартин оставил WoS авторские разрешения "Allowed (details)" стали недоступными,
а там было много интересной информации